Débutant avec une vieille Pavoni

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Débutant avec une vieille Pavoni

Message par lolo06 le Lun 14 Jan 2008, 19:20

Bonjour à tous !

Je viens demander de l'aide !! Embarassed

Je suis totalement débutant, et j'essaie d'utiliser une Pavoni. Premier pb à signaler je pense qu'il faut que je la rénove, notamment les joints. En effet, lors de la chauffe, 2 mn après la mise sous tension, j'ai de l'eau qui fuit.
Et lorsque je monte le levier, l'eau coule au bout de 2 secondes (trop rapidement à priori...).

Me conseiller d'acheter le kit ici : http://stores.ebay.fr/The-Espresso-Shop
?

Ensuite, j'aimerai prendre un broyeur. Lequel me conseillez vous ?

Merci pour vos réponses.

lolo06

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Re: Débutant avec une vieille Pavoni

Message par Admin le Lun 14 Jan 2008, 21:22

Salut Lolo06 et bienvenue sur le forum!

Tu es au bon endroit, il va falloir faire les choses dans l'orde (en fait celui que tu veux mais il va falloir rentrer dans le détail pour avoir les bonnes réponses)

D'abord identifier le modèle et sa datation approximative pour garantir la correspondance des joints (des photos seront utile, c'est proche du jeu des sept erreur).

Ensuite tu va aller lier sur mon site et sur le forum lire les reportages sur les restaurations.

Enfin pour la vitesse à laquelle l'eau traverse le filtre il d'agit probablement du couple finesse mouture / quatité café / damage qui est à ajuster.

J'ai acheté mon kit de joint chez ce vendeur de la Baie, aucun problème (sauf le joint de groupe et la douchette qui n'était pas du bon diamètre, mais à l'époque 1 seul kit de dispo), le kit c'est encore amélioré, il ne peux pas ête plus complet!

Bon courage, tu es sur la bonne voie!

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Re: Débutant avec une vieille Pavoni

Message par lolo06 le Mar 15 Jan 2008, 08:26

Ma LaPavoni doit avoir moins de 10 ans. La voici :




par
En fait l'eau coule avant même d'avoir mis le café dans le porte filtre...

Ok je vais donc commander le nouveau kit de joint ?

Ensuite pour la nettoyer vous utilisez quel type de produit. J'ai lu par exemple du vinaigre. C'est bien ça ?

Merci pour ton site, je vais aller le consulter !! Very Happy

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Re: Débutant avec une vieille Pavoni

Message par ceramix le Mar 15 Jan 2008, 12:50

@lolo06 a écrit:En fait l'eau coule avant même d'avoir mis le café dans le porte filtre...


Si c'est avec le levier levé c'est normal, si c'est avec le levier baissé il faut changer les joints en effet.

Pour le broyeur, regarde la section broyeur (et poste s'il le faut). Il faut un vrai bon broyeur.

en tous cas belle poulette, une pro base chromée, pour le nettoyage,

- l'extérieur avec n'importe quoi de pas agressif et un chiffon ça devrait le faire (ne pas rayer l'inox de la base avec un tampon par exemple ...).
- l'intérieur au vinaigre blanc , pourquoi pas ( si tu changes les joints tu vas sans doute plutôt brosser et le calcaire partira avec ).

Elle est spéciale à comprendre mais c'est une bête de compétition, courage Wink !

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Re: Débutant avec une vieille Pavoni

Message par lolo06 le Mar 15 Jan 2008, 20:42

Ok la commande est faite !

Autre question : en lisant le tutorial de 1KFD+, j'ai été sensibilisé par le sujet du Tamper. J'ai lu que la taille pour La Pavoni était de 48mm. Sur le net j'ai trouvé que 49mm. Ca irait selon vous ?

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Re: Débutant avec une vieille Pavoni

Message par ceramix le Mar 15 Jan 2008, 21:06

mesure le diametre intérieur de ton filtre '2tasses' (vers le fond).
en principe La Pavoni c'est 49mm (ancien) ou 51mm (nouveau).

par exemple ici :
http://www.espressoservices.co.uk/coffee_tamper.html
('le' site des pièces détachées pour La Pavoni)

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Re: Débutant avec une vieille Pavoni

Message par lolo06 le Mar 15 Jan 2008, 21:21

En mesurant je tombe plus sur du 49 que du 51mm...
Aurais je un ancien modèle ?

En tout cas, pas de 51mm en stock sur ton site. Je vais demander à mon pote google...

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Re: Débutant avec une vieille Pavoni

Message par lolo06 le Jeu 17 Jan 2008, 17:27

Pour info, j'ai trouvé ce site pour commander des tampers :

www.coffeetamper.com

On peut choisir, le manche, une gravure personnalisé, la base (taille hyper précise au 1/10 de mm pres), etc...

C'est pas donné, mais ca a l'air sympa.

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Re: Débutant avec une vieille Pavoni

Message par lalam le Jeu 17 Jan 2008, 18:02

Oui les Tamper reg Barber sont en effet renommés... mais aussi très chers Suspect
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Re: Débutant avec une vieille Pavoni

Message par lolo06 le Jeu 17 Jan 2008, 18:20

@lalam a écrit:Oui les Tamper reg Barber sont en effet renommés... mais aussi très chers Suspect

Faut profiter que l'Euro explose le dollar ! Very Happy

Bon donc après quelques jours de présence sur ce forum, voilà où j'en suis :
-commande du kit pour restauration des filtres
-commande du tamper

J'attend de recevoir tout ça, je fais une nouvelle jeunesse à la Pavoni, puis je me lancerai alors dans l'étape d'après -> acheter du café fraichement moulu, puis voir si j'arrive à quelque chose.

J'envisagerai alors l'obtention d'un bon moulin (Santos ou Mazzer ou ???)

Si j'arrive jusque là, alors pourquoi pas le torréfacteur... Very Happy

Mon plan de bataille est bon selon vous Question

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Re: Débutant avec une vieille Pavoni

Message par lalam le Jeu 17 Jan 2008, 18:34

Il me semble pas mal a part au niveau du broyeur : je peux t'assurer que tu vas être frustré un max de ne pas en avoir un car tu ne pourras pas exploiter ta machine correctement Wink
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Re: Débutant avec une vieille Pavoni

Message par lolo06 le Jeu 17 Jan 2008, 21:02

J'espère en arriver là !
Je ne veux pas investir dans un broyeur si jamais j'arrive pas à faire un café acceptable avec la Pavoni...

Avec du café sorti du torréfacteur, une machine remise à neuf, et un tamper adapté, je vais essayer de voir si j'ai la main. Alors c'est clair que j'en prendrai un. J'aime bien le Mazzer mini B. Je vais essayer d'en trouver un d'occase.

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Re: Débutant avec une vieille Pavoni

Message par Oberon le Ven 18 Jan 2008, 10:03

@lolo06 a écrit:J'espère en arriver là !
Je ne veux pas investir dans un broyeur si jamais j'arrive pas à faire un café acceptable avec la Pavoni...
Le problème c'est que je ne suis pas sur que tu arrives à faire un café acceptable avec la Pavoni sans broyeur...
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Re: Débutant avec une vieille Pavoni

Message par TedNav le Ven 18 Jan 2008, 10:22

Si les torréfacteurs pouvaient investir dans un broyeur qu'ils pourraient prêter ou louer à leurs clients, ça permettrait de se rendre compte de ce qu'on peut faire avec !
C'est pas une bonne idée ça ? Smile
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Re: Débutant avec une vieille Pavoni

Message par lolo06 le Sam 19 Jan 2008, 22:05

Bon vous m'avez convaincu j'ai récupéré le moulin La San Marco SM-95.

J'espère qu'il fonctionnera bien.

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Re: Débutant avec une vieille Pavoni

Message par lalam le Dim 20 Jan 2008, 10:04

Tres bonne décision Wink
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Re: Débutant avec une vieille Pavoni

Message par lolo06 le Ven 25 Jan 2008, 08:08

Bon voilà où j'en suis, une semaine après le début des grands travaux ! Smile

J'ai reçu le kit et changé les joints du piston. C'étaient les seuls qui semblaient défectueux.
J'ai récupéré le moulin La San Marco SM-91. Par contre, gros soucis, impossible de régler la finesse de la mouture, la règle circulaire reste bloquée... Embarassed Pour l'instant je m'en sers, la mouture sera peut être correct (réglée sur 10 alors qu'il y a 12 crans...)

J'ai pas encore reçu le tamper ni la balance, alors mes premiers tests sont à prendre avec des pincettes.

Enfin, j'ai acheté des grains (Moka Sidamo). Le jour est venu, le grand test et les premières déceptions... scratch

Les 3 premiers tests sont complètement loupés !
Café brulé et pas de crème...

En furetant sur le forum, je trouve un super conseil de Céramix. Arreter la bete 2 mn avant de faire le café pour faie baisser la température.
Ainsi le 4e et dernier me permet d'arriver à cela :


Ma première crème avec la LaPavoni !! cheers

Trop tot pour en tirer des conclusions mais effectivement la température semble être un détail important !

Reste qd même que le café obtenu était bon, mais pas à se taper le cul par terre non plus...

J'attend mes derniers achat et je reprends les expérimentations !

Merci pour votre aide, car sans ce forum, je n'aurai sans doute j'aimais obtenu ces résultats déjà satisfaisant par rapport à ce que je faisais avant.
Very Happy

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Re: Débutant avec une vieille Pavoni

Message par lalam le Ven 25 Jan 2008, 09:30

Pour le café a se taper le cul par terre : il faut un peu d'entraînement...
mais d'ici 1 mois tu devrais le voir arriver, surtout que sur ce gente de machine j'ai l'impression que l'aprentissage est très intuitif...
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Re: Débutant avec une vieille Pavoni

Message par lolo06 le Sam 26 Jan 2008, 10:31

Les tests continuent, j'alterne le bon et le mauvais avec une régularité impressionnante ! Rolling Eyes

J'essaie de faire varier le grammage (entre 10 et 12g pour le double filtre), la finesse de la mouture, et la force de tassage. L'objectif étant de respecter :
-pas de café qui coule pendant les 12sec d'infusion
-obtention de la créme
-qualité du café (pas hyper noir, qui reste onctueux)

Le pb est que pour avoir la première condition, j'obtiens un café super fort ! Alors qu'il s'agit d'un moka Sidamo...

Alors j'essaie de moudre plus gros => loupé, le café coule dès 4 ou 5 sec...
Je remet la même mouture, mais avec moins de grammage => Caramba encore loupé !! (D'ailleurs je ne vois meme pas comment on peut réussir un bon café avec le filtre une tasse... Question )
J'essaie de me moins tasser => Bim c'est pire !!

Que me conseillez vous ?

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Re: Débutant avec une vieille Pavoni

Message par ceramix le Lun 28 Jan 2008, 07:51

Si un goutte coule au bout de 5s de préinfusion, c'est pas un drame : si tu es avec 10s préinfusion et 15s infusion et une bonne résistance au levier (de l'ordre de 15kg : pas oublier de tenir le porte-filtre ..) c'est bon de ce côté.

perso sur la La Pavoni, je suis toujours avec 12g dans le filtre double , forcément pour un petit expresso c'est assez dense (40 à 45 cc) .

pour la quantité de café c'est affaire de gout mais je ne sortirais pas de 10g à 14g (vu la taille du filtre faut déjà ruser).

essaies de garder une base stable (par exemple 12g dans le filtre double) : le réglage de la finesse de mouture se fait avec le temps d'infusion (course du levier vers le bas). Le tassage est en princpe assez léger et permet d'adapter la préinfusion (idéalement rien ou une goutte au bout de 10s levier haut)... mais avec 12g dans le double le tassage est très léger : plutot 1/2kg que 10 .

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Re: Débutant avec une vieille Pavoni

Message par lolo06 le Lun 28 Jan 2008, 08:43

Merci pour ces infos Céramix !
Je crois que je tassais trop alors...
Mes derniers tests, je prenais 10g, et je tassais au max. J'espérais tomber sur le bon réglage en jouant sur la finesse de la mouture. J'ai même réussi à bloquer le levier !! affraid
Je vous raconte pas la cuisine après avoir été obligé d'enlever le porte filtre...

Mais avec un tassage si léger, le "cake" est encore niquel après ? Moi si je tasse pas super fort, il se forme pleins de trous, et j'ai l'impression que c'est pas bon pour la réussite de l'expresso.

lolo06

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Re: Débutant avec une vieille Pavoni

Message par ceramix le Lun 28 Jan 2008, 20:23

@lolo06 a écrit:
Je vous raconte pas la cuisine après avoir été obligé d'enlever le porte filtre


Salut,
dans ce cas-là faut peut être résister à essayer de défaire le porte-filtre comme ça de suite. Rolling Eyes

tu peux toujours arrèter la machine, purger de la vapeur, mettre une serviette autour du porte-filtre et retenir le levier quand tu défais le porte-filtre... de toutes façons le café est fichu.

sinon en étant pas pressé, centimètre par centimètre on arrive des fois à descendre le levier .

vois le bon côté des choses : ton broyeur te permet une mouture assez fine, c'est positif ça!

12g, un tassage assez léger, ça passe dans les 25s (10+15) .
Le problème est plus dans le contrôle de température avec le pressostat d'origine il n'y a pas beaucoup de marge entre pression trop faible et température trop haute.

A+

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Re: Débutant avec une vieille Pavoni

Message par lolo06 le Mar 15 Avr 2008, 17:14

Salut les La Pavonistes !!

Je viens vous donner des nouvelles après les supers tuyaux que vous m'avez refilé.

J'arrive maintenant à enchainer les cafés réussis, mêm si il y a encore pas mal de critères que je ne maitrise pas complètement.

Si un débutant me lit, j'insiste sur les conseils suivants :
-laisser retomber la température (merci Céramix !). Je déclenche la pré-infusion vers les 0,7 au mano.
-le café est super important !! Au début je pensais que l'obtention de crème était la preuve que le café était réussi. En fonction de la qualité du café, pas forcément j'ai l'impression. Surtout avec les purs arabicas... Je viens de bien progresser grace à un mélange corsé d'un bon torréfacteur. J'obtiens une belle crème avec des réglages qui sur un Sidamo me donnait pas grand chose. Et j'ai changé ma facon de faire alors que le café était bon en bouche. J'étais pas loin de la vérité mais je le savais pas ! Je conseille donc de commencer avec un café qui permet de se rendre compte visuellement de la réussite ou non. Qu'en pensez vous ?

Encore merci !! Very Happy

lolo06

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