Café de 15 jours

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Re: Café de 15 jours

Message par cesy le Sam 03 Jan 2015, 22:43

Non pas testé.
Ce qui me surprend c'est qu'un réglage qui donne un très bon résultat ne soit plus bon 10 jours après.
J'avais bien compris que la fraicheur du café était primordiale mais à ce point...

cesy

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Re: Café de 15 jours

Message par Poz le Sam 03 Jan 2015, 22:49

cesy a écrit:
Flush de la machine.
Un coup de buse vapeur pour relancer la résistance.
J'enclenche le PF et je réalise mon extraction.

Juste comme ça, normalement on flush après que la résistance soit relancé non ?! Sinon la flotte crame le début d'extraction ?!
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Re: Café de 15 jours

Message par Pig le Sam 03 Jan 2015, 23:07

Plusieurs choses:
1) Si la chaudière est effectivement à 1,6 bars, c'est fichtrement haut, ce qui va amener de l'amertume très rapidement. Une raison particulière d'une telle consigne? Est-ce possible de plutôt travailler vers 1,1?
2) Pourquoi faire un flush? Et pourquoi aller tripoter la pression chaudière ensuite? Imagine ton échangeur comme un système qui essaye de se mettre en équilibre tout seul. Et puis, paf-boum, tu lui colles deux bons gros coups de pied avant de lancer l'extraction...

Les deux points sont sûrement liés: température trop haute, et méthode non adaptée. Peut-être qu'un café très frais survit à cette torture, et qu'il jette l'éponge une fois mûr... suis-je le seul à penser ça?

Pour te répondre sur la conservation: je fais deux broches d'environ 430 grammes, disons donc un petit 900 grammes, stockés dans deux gros pots en verre à côté des machines. Ça part en deux semaines, maturation de quelques jours exclue.

Retour à ton café: descendre drastiquement la température et arrêter avec ce flush (et autres méthodes grigri). Après, on en reparle, ok? Surtout que le reste semble ok... mis à part le fait de peser puis d'araser; à quoi bon peser si c'est pour araser/gaspiller ensuite?
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Re: Café de 15 jours

Message par cesy le Sam 03 Jan 2015, 23:24


@Poz : Pour ce qui est du flush puis purge vapeur pour relancer la chaudière, comme c'est fait l'un aussitôt après l'autre, la flotte n'a pas le temps de remonter trop haut en température pour bruler le café.

@Pig : La température c'était pour lutter contre les cafés que je trouvais trop acides.
Je peux faire descendre la pression chaudière pour avoir une température moins élevée. Je testerai ça la semaine prochaine au risque de changer tous mes réglages qui me semblaient au top pour du café frais.

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Re: Café de 15 jours

Message par Gérard JEAN le Sam 03 Jan 2015, 23:40

cesy a écrit:(...)
Je touille un peu pour casser d'éventuels grumeaux.
(...)

Une remarque en forme de question : est-ce que le fait de touiller avant de remplir le filtre et surtout d’araser ne modifie pas la densité de la mouture et donc ne fait pas charger plus que nécessaire ?
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Re: Café de 15 jours

Message par cesy le Dim 04 Jan 2015, 00:08

Ah oui j'oubliais, araser n'est pas le bon terme.
Je "lisse", je reparti la mouture, mais tout reste dans le PF.

Cela répond également à la remarque de Pig sur le fait de peser puis araser Wink
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Re: Café de 15 jours

Message par Pig le Dim 04 Jan 2015, 09:33

Faut te dire une chose, le café très frais est difficile à extraire (ça mousse) et parfois (souvent) même dégueulasse en expresso. Donc, n'essaye pas de te mettre dans conditions où il est bien extrait à J+2, par exemple, parce que ce café va changer pendant sa maturation (le terme est peut-être inapproprié, mais je n'ai pas trouvé mieux) jusqu'à parfois plus de dix jours.

Par rapport aux réglages, en fait, de temps à autres ce n'est pas plus mal de bousculer nos habitudes, comme repartir de zéro après un nettoyage du broyeur en variant les doses au lieu de chercher à revenir exactement au même point, où en jouant avec la température d'extraction (en revenant à des valeurs "standards"). Bien sûr, ça ne réserve pas que des bonnes surprises, mais cette exploration en vaut tout de même le coup.

Concernant ta méthode, es-tu vraiment obligé de passer par le pot de yaourt? As-tu déjà essayé de broyer directement dans le porte-filtre, taper un coup pour répartir (comme si le porte-filtre était un marteau), tasser, et lancer l'extraction? Parce que là, c'est pas du doserless, c'est du painful!

Bref, une fois le déménagement terminé, je te propose de faire table rase de tes paramètres, et de repartir comme un bleu... un bleu qui ne fera plus de flush ni de relance de chauffe à la vapeur. Ok?

Wink
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Re: Café de 15 jours

Message par cesy le Dim 04 Jan 2015, 10:36

Pour ce qui est du café frais, pour l'instant (avec les réglages que j'ai) c'est vraiment là que l'apprécie le plus.

Pour le pesage, dosage, transfert je confirme c'est un painful mais ayant des difficultés à reproduire 2 fois la même c'est la meilleur méthode que j'ai trouvé.
Par ailleurs, dans la mesure où je vide mon moulin à 100 % avec un pinceau après chaque broyage, cela me permet de ne pas perdre de café (18 g en grain, 18g broyé, moulin tout propre prêt à moudre de nouveau, pas de reste de grains dans les meules ou la trémie).

Pour ce qui est de revoir les paramètres pourquoi pas, mais déjà qu'après un an d'utilisation de l'Oscar tout le monde me prend pour un dingue me disant que je passe un temps fou pour avoir seulement 50 % des cafés buvables, je n'ai pas fini d'en entendre Rolling Eyes
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Re: Café de 15 jours

Message par Pig le Dim 04 Jan 2015, 10:46

Peut-être qu'à force de vouloir trop en faire... tu connais la suite!
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Re: Café de 15 jours

Message par cesy le Dim 04 Jan 2015, 13:16

Possible oui Smile
Mais kit à changer tous les réglages, je vais sans doute changer de machine !
Je mets l'Oscar en vente.
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Re: Café de 15 jours

Message par FrigoAcide le Dim 04 Jan 2015, 14:13

Imagine si quelqu'un t'achète la machine, tu règles le pressostat à 1.3b avant la vente, tu goûtes un café de 15j au cas où et tu le trouves excellent Langue3
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Re: Café de 15 jours

Message par Pig le Dim 04 Jan 2015, 14:24

C'est qu'il est sanguin, notre Cesy! En as-tu fini avec l'expresso, ou bien vas-tu juste changer de machine?
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Re: Café de 15 jours

Message par jpp le Dim 04 Jan 2015, 14:33

Pour que l'Oscar se retrouve déjà dans les PA, la décision de la vendre n'est peut-être pas aussi récente que ça Shocked ...
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Re: Café de 15 jours

Message par cesy le Dim 04 Jan 2015, 15:17

Vous me faites marrer Smile
Il est vrai que je peux être un peu sanguin mais là ce n'est pas le cas.
Je suis satisfait de l'Oscar, c'est fiable, simple à bidouiller...

Mais j'ai envie de tester autre chose. Je ne fais presque pas de choses à base de lait donc une simple chaudière sans échangeur m'intéresserait bien.
A voir, avant il faut que je vende l'Oscar.
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Re: Café de 15 jours

Message par Poz le Dim 04 Jan 2015, 16:20

Pig a écrit:Bref, une fois le déménagement terminé, je te propose de faire table rase de tes paramètres, et de repartir comme un bleu... un bleu qui ne fera plus de flush ni de relance de chauffe à la vapeur. Ok?
Wink

Quitte à être relou, je croyais que le fait de relancer la vapeur puis de flusher était le b.a.-ba de l'extraction, faut que je revois mes lectures ou quoi ? Langue3

cesy a écrit:Possible oui Smile
Mais kit à changer tous les réglages, je vais sans doute changer de machine !
Je mets l'Oscar en vente.

Je te trouve dur avec elle, mais bon, qu'elle se porte bien ! Heureux

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Re: Café de 15 jours

Message par cesy le Dim 04 Jan 2015, 16:30

L'Oscar est une bonne machine, mais il y en a tellement...
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Re: Café de 15 jours

Message par Pig le Dim 04 Jan 2015, 18:09

@Poz, gag ou vrai interrogation?

Cesy va-t-il nous sortir un bon vieux levier de brocante?

Wink
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Re: Café de 15 jours

Message par cesy le Dim 04 Jan 2015, 18:15

Bah écoute le seul reproche que je fais au levier, c'est que les cafés sont très courts.
Sinon un Europiccola me tenterait bien.
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Re: Café de 15 jours

Message par Pig le Dim 04 Jan 2015, 18:28

Chuuuuut, tu vas réveiller zeb!
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Re: Café de 15 jours

Message par Poz le Dim 04 Jan 2015, 18:39

Pig a écrit:@Poz, gag ou vrai interrogation?


Nan nan, je suis on ne peut plus sérieux ! Haha
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Re: Café de 15 jours

Message par Pig le Dim 04 Jan 2015, 18:53

Tu sors

Twisted Evil
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Re: Café de 15 jours

Message par zeb le Dim 04 Jan 2015, 19:07

Vous l'avez réveillé c'est malin... Evil or Very Mad Laughing

Cesy, l'Europiccola n'est pas et de loin "les leviers", d'ailleurs je me suis toujours demandé à quoi pouvait bien être du son succès vue sa difficulté à faire un expresso. Tu pourras faire de l'expresso avec toutes les leviers d'une certaine taille, Strega, Londinium etc. Et même en ancienne avec les Pepinna et Comocafé pour ne citer que celles que je connais et que j'ai pu expérimenter en petite.

Et Poz... certaines vieilles lectures sont à éviter soigneusement pour ne pas répéter de vieilles bêtises du passé. Une phrase résumée pour comprendre le non sens asséné maintes fois à cette époque malgré la stupidité du truc :

1 - Ouvrir la vapeur avant extraction pour relancer la chauffe
2 - Flusher pour ne pas que ce soit trop chaud

C'est un peu comme si un gars se mariait juste pour avoir des problèmes conjugaux non ? Wink
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Re: Café de 15 jours

Message par cesy le Dim 04 Jan 2015, 19:14

On est HS là, on continu ici : http://expresso.cultureforum.net/t9533p195-quelle-evolution-apres-l-oscar

Je reviendrai à cette histoire de café de 10 jours lors de prochains essais.
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Re: Café de 15 jours

Message par Poz le Dim 04 Jan 2015, 22:02

zeb a écrit:
Et Poz... certaines vieilles lectures sont à éviter soigneusement pour ne pas répéter de vieilles bêtises du passé. Une phrase résumée pour comprendre le non sens asséné maintes fois à cette époque malgré la stupidité du truc :

1 - Ouvrir la vapeur avant extraction pour relancer la chauffe
2 - Flusher pour ne pas que ce soit trop chaud

C'est un peu comme si un gars se mariait juste pour avoir des problèmes conjugaux non ? Wink

Comme ça c'est clair Smile 5 mois que je fais cette manip', je relance la chauffe avant de tasser, puis je flush juste avant l'extraction ce qui me permet également de chauffer la tasse ... J'ai lu ça mainte et mainte fois, je suis confus, voir soulagé de ne plus avoir à faire ça Laughing
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Re: Café de 15 jours

Message par roluspress le Ven 16 Jan 2015, 19:35

Pour recentrer sur le sujet initial du post, c'est clair maintenant pour avoir un peu moins d'amertume sur un grain de plus de 15 jours, je baisse le grammage à 17gr max 18gr plutôt que charger plus à 20gr et mouture plus grossière, le PTF d'origine et de contenance 18 gr, mouture adéquate en finesse, temps pareil de 25s environ et j'ajoute la méthode de FrigoAcide c'est à dire un filtre et PTF froid, et on a moins d'amertume.

Bon c'est mon ressentie et sur ma machine.
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Re: Café de 15 jours

Message par Lucio le Ven 16 Jan 2015, 19:57

Bonjour messieurs, un petit passage rapide, j'ai lu le sujet en diagonale (pire que ça même), j'ai surtout regardé la vidéo de cesy en fait.

Diagnostic clair pour ma part (après avoir vu la vidéo) : machine réglée beaucoup chaud. Je mettrai bien une petite pièce sur un channeling assez massif également, mais difficile à affirmer que ce problème ne serait pas en grande partie réglé par une baisse de ton pressostat.

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