J'ai appris à parler "café italien" !

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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par r0bin le Ven 07 Juil 2017, 2:42 pm

attendez moi je suis vegan et je trouve que la viande c'est vraiment pas bien
d'ailleurs tous ceux qui mangent de la viande c'est des losers prolo-bobo mondialistes, faites comme moi mangez des petits pois! (des bio hein)

sinon sur une note plus sérieuse, je plussoie Ivan sur les bienfaits gustatifs du café Italien, d'ailleurs je vais aller me tirer un bon ristreto bien sombre Langue2 santé Wink

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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par Parpaiolo le Ven 07 Juil 2017, 3:10 pm

C'est fou comme vous me donnez envie de rempiler un WE turinois et revenir avec du Passalacqua... Heureux
Mais ce ne serait pas raisonnable, j'ai encore de la miscela pregiata et un Caffè Malabar à goûter Langue2
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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par BestMan le Ven 07 Juil 2017, 3:14 pm

Ceux qui ont les moyens de se payer 10 bons steaks ça fait longtemps que ils ne le font plus, pour en côtoyer tous les jours et a longueur d'année des gens qui ont plus que les moyens, il n'y a pas photo !
La dose fait le poison clin d'oeil

Pour finir sur les pure origines, il est clair que ça demande aussi des machines un peu plus évolues, avec un PID par exemple... pour justement compenser certains aspects des cafés et torréfactions différentes, en ce sens c'est aussi un changement d'époque voir de génération, on peut boire tous les cafés du monde, il faut donc une machine flexible qui s'adapte a eux, et non une machine figée qui as étes conçue au moment ou n'existait que "l'Italian style"
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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par elvice2000 le Ven 07 Juil 2017, 3:41 pm

Ben ouais les gars,le pid quoi,bande de ringards ! affraid
Sinon pour ma part je pense que c'est vraiment la torréfaction plus la touche de robusta qui fait le goût italien, l' origine importe plus beaucoup à ce stade là de cuisson. Quoique dans mes essais de mélange italien, c'est l' origine du robusta qui changeait la donne, parce que je torrefiais fort l' arabica de base, mais j'essayais de pas m'eterniser sur le robusta, histoire de conserver quelque finesse gustative ,et entre l' Inde cherry et le Viêt blue Dragon, y a pas photo, là où le premier n'amenait qu' amertume et crème,le Vietnam arrondissait bien le tout, beaucoup plus chocolaté je dirais
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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par zeb le Ven 07 Juil 2017, 6:09 pm

Il faut une patience...
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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par mike1 le Ven 07 Juil 2017, 6:37 pm

En fait il n'y a pas vraiment de "gout italien"....entre un passalacq ou un salimbene et un martella, il y a plutot un monde !

Pour la viande argentine, c'est sur que pour un Français elle est cramé....mais pas du tout déséché ni mauvaise ! Au contraire c'est un délice (enfin du temps ou je mangeais encore de la viande) . D ailleurs je dois etre un peu con....je ne mange plus de viande mais je ne consomme pas de single origine ! Haha

Ahaha le PID.....c'est donc pour ça.....c'est donc que je ne dois pas savoir m'en servir ! Ah non j suis bête il me faut une GS3 !

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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par LTB le Sam 08 Juil 2017, 9:15 am

oui mais avec PID, hein, mike1 ! Smile

Et plus sérieusement, vous autres amateurs de "mélanges italiens", vous êtes tous ok sur le fait qu'il faut la touche de robusta pour que ça colle ou vous appréciez des mélanges italiens 100% arabicas (me semble que non dans la plupart des réponses) ?
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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par fabio6034 le Sam 08 Juil 2017, 9:23 am

Ça ne va pas t'aider LTB mais moi j'aime les 2. 😊


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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par r0bin le Sam 08 Juil 2017, 11:56 am

pareil, les deux
Spoiler:
mais surtout sans PID sinon on sent trop les arômes affraid Laughing
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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par doud le Sam 08 Juil 2017, 9:49 pm

J'ai lu le post d'ivan, j'ai commandé le 1kg de lucaffè classic (100%arabica, faut pas trop sortir de ses habitudes hein Wink )
j'ai lancé la machine, j'ai gouté....
....
puis un autre café
.....
un autre
....
un autre pour un pote...

ah ouais je comprend pourquoi les leviers sont répandus à Naples. C'est que c'est pas mauvais du tout. On s'y habitue au goût. Pas d'amertume, pas d'acidité, pas mauvais.

Prochaine étape le 60%arabbica 40%robusta.

Mais bon je pense que rien ne remplacera les torrés claires pour le filtre.

Ah oui avec du lait c'est I love you
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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par JeanGeorges le Dim 09 Juil 2017, 7:51 am

J'ai lu avec attention ce sujet, je vais essayer moi aussi de parler avec ma Lelit. Merci Ivan pour la traduction 😉

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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par Parpaiolo le Lun 10 Juil 2017, 5:12 pm

@LTB J'ai une préférence en effet pour la présence de robusta, mais on va dire que je ne suis en rien devenu sectaire : j'apprécie tout de même les 100% arabica ! D'autant que je n'ai sans doute pas encore tous mes repères, tout essayé... (loin de là même !)
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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par roluspress le Lun 10 Juil 2017, 6:15 pm

Et d'autant que beaucoup de blend italiens sont 100 % arabica, comment les appeler des faux-ritals ? Ce doit être un parler italien patois...
Le plus gros marché du robusta ne se trouve t-il pas en France, dans nos bistrots aux cafés infects ?
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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par ivan dlabibinosouzof le Lun 10 Juil 2017, 8:47 pm

Je ne sais pas car je pense que dans les bars, ils servent plutôt des mélanges à robusta pour des raisons de coût, faut être honnête c'est moins cher. Mais ce goût participe au truc général...
En effet y'a des mélanges italiens 100% arabica, mais ils sont peu nombreux à m'avoir convaincu car ils manquent en général de puissance ou sont un peu fades, sauf le moana de Passalacqua par exemple, ou celui de Musso, etc...
Une de mes bonnes grosses surprises c'était le kimbo qui était une tuerie, mais en 80/20.
Sinon y'a le platinium ou diamond je sais plus, de chez Delta cafés, qui est une tuerie (café portugais) mais il arrache, c'est ce que j'ai bu de plus corsé, puissant, épicé etc... celui là, il est vraiment pas pour les

personnes qui n'ont pas le cran de boire des boissons très fortes à haut potentiel de puissance et qui préfèrent se tourner vers des boissons moins goûteuses et qui certes développent une palette organoleptique plus large mais ne proposent pas le "kick" typique du bon café de bistro que seuls les amateurs de café corsé qui tord les intestins peuvent savourer sans risque de passer leur matinée aux toilettes, ce qui dénote soit un palais peu développé en termes d'intensité, soit un manque de courage à affronter le royaume des espressi qui arrachent.

En 100% arabica très bon y'a le mélange de base de chez café pozo à Madrid qui est très, très bien. Torré pas trop foncée, excellent mélange.


Dernière édition par ivan dlabibinosouzof le Lun 10 Juil 2017, 9:11 pm, édité 1 fois
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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par elvice2000 le Lun 10 Juil 2017, 9:01 pm

HS nécessaire à mon avis, parce qu'on peut apprécier le ristretto sans être un gros macho à tendance homophobe, et qu' ils s'en prennent déjà bien assez plein la gueule comme ça : tu aurais pu dire "enfants de cœur ",ou bien encore "petit joueur "par exemple... d'autant qu'il leur passe à travers la gorge ,aux galipettes, certains fluide que j' aimerais bien te voir avaler sans grimacer... fin du hs
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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par ivan dlabibinosouzof le Lun 10 Juil 2017, 9:05 pm

Oui pardon, tu as raison je vais corriger : tu peux relire mon précédent message.
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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par Maya le Mar 11 Juil 2017, 12:01 pm

Mouai, "qui n'ont pas le cran de boire des boissons très forte", les goûts et les couleurs..... où est la vérité .. ?

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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par BestMan le Mar 11 Juil 2017, 2:13 pm

Heuu j'ai franchement du mal a voir ou Ivan veut en venir avec son truc de "cafés d'hommes", sachant que il parle de produits artificiellement composes ET dégrades, pouvoir supporter un produit non originel rendu desagérable, effectivement peu de monde peut et surtout VEUT le faire en 2017 !

C'est aussi fin que de se vanter de boire une piquette a 60°... c'est exactement le meme genre de raisonnement.
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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par metasystem le Mar 11 Juil 2017, 4:24 pm

y'a pas besoin d'être macho ou avoir des grosses bourses pour avoir un palais de brontosaure...
Boire un 80% robusta ne me dérange pas en terme de puissance... À la rigueur, j'aurais tendance à trouver que trop de robusta c'est plus un soucis d’écœurement lié à une saveur trop déséquilibrée...
Après, sans forcément parler de capacité à boire des boissons corsées, j'avoue que le défonçage en règle des intestins, quelque soit le café je l'ai perso... Mais si on s'en arrête aux coliques pour choisir son café autant abandonner l'expresso...
Après, y'en à qui mangent plein de fibres pour pouvoir aller à la selle quotidiennement... Avec un bon shot bien dosé, ça vient tout seul...
Je suis partiellement d'accord avec @BestMan encore une fois parce qu'il à tendance à oublier qu'il en faut pour tous les goûts, mais d'un autre côté, se sentir pousser les boules parce qu'on boit une "boisson d'homme" me laisse perplexe...
Le palais ça s'éduque, que ce soit pour la finesse ou la puissance, pour l'amer comme pour l'acide, pour le sucré (ou le non-sucré) ou le salé (ou le non-salé), notre culture gustative occidentale c'est l'excès de certaines choses et le disparition d'autres... Certains pour compenser poussent à l'extrême certaines saveurs, d'autres non, c'est la vie, c'est comme ça...
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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par Alvige le Mar 11 Juil 2017, 7:02 pm

Bon, du coup, pour revenir au "goût italien", dans la poursuite de mes investigations, je viens d'ouvrir un paquet estampillé "hôtellerie" acheté en GMS. Avec 15% de robusta et un aspect sombre et huileux, je retrouve la même impression en tasse et en bouche qu'une autre marque de GMS typée "expresso" mais 100% arabica : de la couleur, de la matière, de la persistance. Plus une affaire de torréfaction - même industrielle - que de matériau semble-t-il...

Entre ces 2 cafés, j'étais retourné depuis quelques jours sur le Colombie en grains dont j'achetais la version moulue depuis des années : plus suave et moins "spectaculaire"... Je n'ai pas encore franchi le pas - dans tous les sens du terme - du torréfacteur artisan, je n'en ai pas eu l'opportunité. Mais je me forge tout de même quelques repères avec les produits prétendument médiocres de la grande distribution, je ne suis pas encore blasé du bien mieux constaté depuis que j'exploite ma vieille et poussive machine avec un moulin. Entre nous, avec l'explosion des capsules et des machines pressurisées, on a de la chance de trouver encore du café en grains ! Merci les automatiques ?

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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par BestMan le Mar 11 Juil 2017, 7:25 pm

Ah mais tu sais certaines varietes sont introuvabes en France quel que en soit le prix, plus de Hawai (mon prefe de tous !!) depuis +3 mois  Evil or Very Mad

Apres il faut savoir que la majorité des cafés en Grandes surfaces sont non seulement issu des memes endroits, mais aussi des productions Hyper hyper standardises produits a des tres tres grandes échelles, et trouvables dans n'importe quel Auchan dans le monde au meme prix (La Defense 92, Moscou, Kazan etc...) donc la rupture de stock n'est pas envisageable, les Tarrazu, Sidamo, Harrar, Yirga, et autres Brésiliens !

Quand je vais dans un coffe shop et que on me propose du Brésilien je sors mon revolver Twisted Evil
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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par ivan dlabibinosouzof le Mar 11 Juil 2017, 8:06 pm

Pourquoi, chez Bun il y avait un très bon grain brésilien.
Le bob o link a ses amateurs, pour ma part j'avais trouvé ça sympa mais un peu trop citronné/agrumes acides/amers pour moi.
Oui c'est beaucoup une affaire de torréfaction, car avec de tels profils les subtilités de chaque variété sont écrasées, ce n'est pas le mélange des saveurs qui est cherché mais un goût précis, il existe des mélanges italiens avec juste un arabica et un robusta, point.
J'imagine que malgré tout, du moins sur les torrés pas trop grillés, le contenu du mélange a son importance (un amérique du sud, un amérique centrale, un moka, un robusta), mais je me méfie des coups marketings type "dodicigrancru" de chez Bazzara, ce café est bon, mais l'histoire des douze variétés, franchement...

Je pense que beaucoup ici ont des préjugés sur ce type de cafés qu'ils ne connaissent pas ou très mal, seulement via les lectures internet et l'éventuelle dégustation de sous-cafés type lavazza grande ligne ou autre. Après, bien entendu, on aime pas on aime pas, mais ça m'étonnerait que tout le monde ici ait vraiment expérimenté, d'ailleurs je constate que celles et ceux qui s'y mettent ici dans la foulée des quelques amateurs sont assez unanimement surpris, pas par tout, mais ils trouvent au moins un mélange qui leur fait plaisir.
C'est devenu trend de se moquer du café italien, comme quoi c'est que du grain cheap, etc... Sur Orléans il y a trois torréfacteurs, il n'y en a qu'un qui a des grains de qualité, les deux autres vendent trop chers des singles origins aux noms prestigieux mais de qualité moyenne à médiocre, le tout avec des descriptions ronflantes. De ce que j'ai compris c'est la majorité de l'artisanat français qui est comme ça. En fait, on retrouve assez peu de bonnes boutiques quand on recoupe les témoignages.
Sans parler des olibrius type "arbre à café" et leur snobisme infect de petit-bourgeois "schtroumpf-à-lunettes" dont l'élitisme gustatif justifie étrangement leur élitisme du porte-monnaie, on se rappelle de l'hilarante tasse à 25 euros qui en avait fait marrer plus d'un ici.
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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par LTB le Mer 12 Juil 2017, 2:25 pm

Juste pour nuancer (bien que je sois d'accord sur pas mal du fond, Ivan), si l'arbre a café est bien cher et élitiste, ils font un vraiment bon boulot de sourcing et leurs cafés sont, à mon goût, très bien torréfiés (bon, pour le goût,  je me base sur deux shots uniquement, c'est vrai)
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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par BestMan le Mer 12 Juil 2017, 3:24 pm

Je pense que la critique des "Italien style" est amplement mérité, les gens veulent du qualitatif, du suivi, du bio, et surtout du gout, pas juste se prendre une claque de cafeine et aller se vider dans les WC 10min apres, encore plus pour les gens qui ont investi 1000€ ou + dans une machine moderne, si c'est pour boire du goudron...

Vu le bas prix des "Italien style" ceux qui le critiquent le font en conaissance de cause, tout le monde ici en a goute ou en bois souvent, on ne peux pas dire la meme chose d'un Hawai, ou bourbon pointu et Geisha.
Et je n'ai jamais rien achete a l'Arbre a Clapet...
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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par Alvige le Mer 12 Juil 2017, 4:04 pm

...il doit bien y avoir dans le café comme dans le vin plus de buveurs d'étiquettes que de palais (vraiment) éduqués !

Je sors et je cours très vite...

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Re: J'ai appris à parler "café italien" !

Message par metasystem le Mer 12 Juil 2017, 8:40 pm

@BestMan encore une fois ne généralise pas ton cas et ne dénigre pas les goûts des autres.
On peut faire pareil avec toi.

Pourquoi acheter une machine à 800€ pour y mettre de l'urine à peine torréfié, manquant totalement de goût et de corps alors que pour moins cher on peut avoir des très bons produits gustativement?

C'est comme critiquer un amateur de whisky juste parce qu'il boit un blend irlandais ou quelqu'un qui aime manger des pâtes alors qu'il à un salaire de cadre sup et largement les moyens de se payer de la bonne bouffe, c'est stupide @BestMan de raisonner comme ça...
C'est pas parce que tu recherches des arômes "fins" et "complexe" que ça fait de toi la base de référence...
Si ça continue, on va finir par changer les câbles de la carola par de l'équivalence ofc...
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