Kaldi... Cousin du Huky 500?

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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Pig le Mer 10 Fév 2016, 19:01

La photo est prometteuse, même si tous les grains ne sont pas au même niveau de développement.

On dirait que c'est parti sur les chapeaux de roue, et puis tout calme passées les deux premières minutes.

Comment as-tu géré le gaz? Tout le temps au même niveau, ou bien as-tu coupé/paniqué à deux minutes?

Question

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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Cylotera le Mer 10 Fév 2016, 19:22

De mémoire j'ai ralenti. A savoir que je dois retirer les sondes quand je charge alors est ce que ca a joué sur quelquechose ? J'ai aussi l'impression qu'il me sera difficile de faire descendre le tambour en t°. Qu'aurais tu voulu voir aux alentours des 2 min Pig ?
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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Cylotera le Mer 10 Fév 2016, 19:23

J'ai juste rattrapé les 150-160°c que j'avais avant chargement. Apres j'ai calmé pour eviter de monter trop rapidement. Le gaz je le gere via un robinet pas de mano, la seule info est la flamme
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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Pig le Mer 10 Fév 2016, 20:20

Alors, ce beau creux de départ, qui montre l'introduction des grains froids, je l'aurais aimé plus large, jusqu'à 4min ou 5min pour remonter à 150°C. Sans doute trop de chaleur au début (tu verras que nous sommes quelques-uns à couper le gaz en introduisant les grains), et pas assez pour le reste.

Un petit tuyau: gaspille une cuisson pour voir ce que ça donne sans toucher au gaz. Ça te donnera un profil de référence sur le comportement de la machine. À partir de là, tu pourras déduire tes ajustements sans avancer dans le brouillard.

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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Cylotera le Mer 10 Fév 2016, 21:16

Ok donc je laisserai le gaz a la meme puissance que lorsque j'atteinds 150-160°c a vide voir comment cela reagi
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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Poz le Ven 12 Fév 2016, 00:05

Pas mal du tout ces grains Cylotera Smile Le El Fuego est sympa a torréfier et permet surtout de ne pas s'arracher les cheveux à comprendre comment le dompter Heureux
En même temps c'est ta première torréfaction, sans repère tu ne peux pas deviner comment vont réagir les grains suivant la puissance etc ...
Par contre je vois que tu as chargé les grains à environ 100°C ?! C'est beaucoup trop bas. Charge vers 200°C et laisse le BT descendre tranquillement jusqu'à atteindre le TP (le creux sur la courbe). Là déjà ta phase de séchage sera étendue.
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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Cylotera le Ven 12 Fév 2016, 17:49

En fait les grains j'ai bien chargé a 160°c j'avai juste oublié de cliquer sur artisan ^^. Pourquoi vous coupez le gaz au chargement ? Quand le redemarrer ?
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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Pig le Ven 12 Fév 2016, 22:22

Pourquoi couper? Pour accentuer la chute. Tu peux charger chaud, et quand même réussir à descendre bas pour suivre une longue remontée de séchage.
Quand le redémarrer? Assez vite, en fait, et ça sera en fonction de ta machine: après une minute, peut-être moins... ou plus!

Un peu de lecture, où on en cause:
https://millcityroasters.com/roasting-coffee/roasting-101/

http://expresso.cultureforum.net/t10993-couper-la-chauffe-en-chargeant

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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Cylotera le Ven 12 Fév 2016, 22:38

Super article ca Pig ! Merci
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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Pig le Ven 12 Fév 2016, 22:47

Tiens, le 102 est publié aussi, et il rappelle de bien couper le gaz au début:

https://millcityroasters.com/roaster-news/roasting-102/

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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Cylotera le Sam 13 Fév 2016, 09:13

J'ai gouté le Guatemala ce matin, je sais pas si c'est parce que c'est ma première torrefaction mais ca me plait !
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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Pig le Sam 13 Fév 2016, 10:26

Peut-être qu'il est tout simplement au moins aussi bien fait que ceux que tu achetais... je te laisse imaginer les surprises qu'il te reste à découvrir avec la maîtrise qui arrive à grands pas.

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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Neil-p le Sam 13 Fév 2016, 11:17

Petite question pratique: la construction du kaldi est complexe? Ca vous semble reproductible avec "les moyens du bord"?
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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Cylotera le Sam 13 Fév 2016, 11:56

La construction est tres simpliste mais il faut savoir souder et plier de l'inox. Mais je ne sais pas si cela vaut le coup de le faire soi meme. Le prix de la matiere et le temps passé ca va vite... Pour le prix c'est propre.
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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Cylotera le Jeu 18 Fév 2016, 18:47

Aie aie aieeeeeeeee ! j'ai laissé bruler le café ! quel carnage dans l'appart, j'ai du camoufler le detecteur de fumée et tout ouvrir en grand chez moi. j'ai cru que les voisins aller sonner Embarassed

Bon voici le profil pour laisser bruler du guatemala. J'ai bien entendu les cracks cette fois mais toujours tardivement. je n'ai pas refais de torréfaction derrière car trop asphyxié deja !!!



Ne pas prendre en compte la ET, ca merde j'ai pas le matos nécessaire pour la fixer

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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Pig le Jeu 18 Fév 2016, 20:36

Quelle masse de grains au départ?

Si nous ne regardons que la courbe, en oubliant un instant la température de chargement (qui me semble un peu haute), nous voyons une très lente remontée pour le séchage. Peut-être charges-tu trop la machine, ou bien elle n'apprécie pas la coupure du gaz au départ? Est-ce que tu as encore de la marge avec le gaz, ou bien étais-tu à fond?

D'un autre côté, ça a mis douze minutes pour revenir à son état initial, ce qui semble plutôt chouette.

Une idée: essayer de lui mettre un coup de pied au derrière pour avoir une remontée plus franche après la deuxième minute, et puis diminuer pour que cette remontée ralentisse progressivement. Le genre de courbes qu'on trouve dans le sujet du Huky ( http://expresso.cultureforum.net/t8843p15-huky-500#151655 ).
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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Cylotera le Jeu 18 Fév 2016, 20:49

Il y'avait 150 de vert comme lors de ma derniere torré. A quelle temperature me conseils tu de charger les grains ? J'ai beaucoup de mal a descendre en temp une fois monté (cela changerai avec un tambour plus chargé ?). J'ai coupé le gaz 1 min.  Je suis vraiment au mini sur le gaz j'ai enormement de marge. J'ai legerement touché pour remonter un peu plus vite apres le sechage.

Sinon avez vous un profil pour le guatemala ?
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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Pig le Jeu 18 Fév 2016, 21:14

Niveau masse de grains, tu pourrais mettre plus?
C'est comme le coup du panier une-tasse vs le deux-tasses: plus de matière, plus de contrôle, et des réactions plus prévisibles avec le second.

Pour la température de charge, j'aurais dit un poil plus bas, à 200°C. C'est du détail à mettre de côté pour l'instant, surtout que la précision de la sonde n'est peut-être pas au rendez-vous.

Du coté du profil, attelle-toi à reproduire celui du sujet Huky: grosse chute au chargement, franche remontée avec un RoR ("Rate of Rise") dégressif. Ça sera toujours une bonne base pour les cafés faciles.

Évidemment, c'est plus facile à écrire qu'à faire...
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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Cylotera le Jeu 18 Fév 2016, 21:18

Oui je pense pouvoir mettre plus mais comment definir la charge max ? Il me semble que dans la doc ce doit etre 250g.
J'essaye ca des que possible je suis en niveau bas !
En tout cas merci pour ton aide, je n'ai aucune experience en torrefaction et j'ai un torréfacteur pas tres commun donc j'en ai plus que besoins !

Edit: Et juste pour info, qu'est ce qui fait que le grain atteint le 1er crack ? Le temps de cuisson ou une température interne au grain ? Ou les 2 ?

D'apres le profil du huky que tu me donnes, vers quelle cuisson vais-je arriver ?
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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Pig le Jeu 18 Fév 2016, 21:26

Attends que Didier arrive et corrige toutes les âneries que j'ai écrites plus haut, tu vas bien rire (et moi aussi).

Appareil commun ou pas, tu as maintenant une courbe qui te montre comment il réagit. En plus, avec Artisan et une sonde BT, fait avouer qu'on avance en aveugle guidé par un chien, un GPS, et un fil d'Ariane.

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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Poz le Jeu 18 Fév 2016, 21:27

En effet, essaie de charger davantage ton tambour (je ne sais pas quelle est sa capacité), car ton TP est assez haut je trouve (124° si je vois clair), en plus tu dis être au minimum au niveau du gaz. Comme le dit Pig, part plutôt sur une température de charge de 200°.

Ensuite je dirais que les cracks que tu as entendu étaient probablement les seconds, car sur ton graphique ils interviennent très tard. Après le séchage tu n'as plus touché au gaz ?
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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Cylotera le Jeu 18 Fév 2016, 21:38

Non je n'ai plus touché au gaz apres le sechage de mémoire. Sauf pour tout couper ! Faut voir comment sa fumé !!! Mdr2
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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Poz le Jeu 18 Fév 2016, 23:04

@Cylotera a écrit:

Edit: Et juste pour info, qu'est ce qui fait que le grain atteint le 1er crack ? Le temps de cuisson ou une température interne au grain ? Ou les 2 ?

La température du grain, généralement aux alentours de 200°.
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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Cylotera le Ven 19 Fév 2016, 18:18

Bonsoir voici le résultat de ma 2e torréfaction avec 200g au départ et 171,7g a l'arrivé.
J'ai essayé de suivre le profil que m'a donné Pig.
J'ai l'impression que le kaldi a une forte inertie en température.
Encore beaucoup de marge au niveau du gaz.
Les cracks n'ont pas été perceptible ? bizarre.
Le résultat n'a pas l'air si homogène. J'aurai du le laisser encore quelques minutes



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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Poz le Ven 19 Fév 2016, 18:35

Si j'analyse ton graphique, le début est déjà mieux que hier, même si je trouve que la remontée en température est un peu précoce, avais-tu coupé la chauffe à la charge cette fois-ci ? Ta phase de séchage est très longue, je pense que tu aurais dû rajouter plus de chaleur, de toute façon ça se ressent étant donné la durée de ta broche un peu excessive. Tes grains ont besoin d'un coup de fouet pour permettre des cracks plus francs.
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Re: Kaldi... Cousin du Huky 500?

Message par Pig le Ven 19 Fév 2016, 18:49

Qu'écrire de plus? Broche loupée, clairement. Cracks difficiles à entendre car beaucoup de grains n'y sont pas passé.

Que faire? Avec ces grains, vu qu'ils sont loupés, je ferais chauffer le Kaldi bien fort, et j'y balancerais les grains pour une seconde passe. Je ne sais pas s'il est bon de les choquer ou non, faudra essayer. Si tu es patient, fais un tri: retire les jolis bien ouverts, et ne passe que les moches une seconde fois. Tu pourras peut-être t'en faire trois dégustations: les beaux cuits une fois, les moches cuits deux fois, et le mélange des deux.

Pour la prochaine broche, mets plus de gaz! Essaye de cuire en douze minutes. En envoyant plein pot dès le rallumage du gaz, que tu réduiras plus tard pour diminuer le RoR.

Ton impression sur l'inertie doit venir du manque de ventilation. Ça sera peut-être ton prochain bricolage?

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