Restauration d'une Gaggia Internazionale

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Message par zeb le Sam 01 Mar 2014, 11:57

En fait ma clé à griffe est toute petite, plus petite qu'une pince étau alors pour ce qui est du petit joueur... Laughing

Merci Francis Wink

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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par rotchitos le Sam 01 Mar 2014, 12:11

une cuve de 5l pour une pro c'est sympa  sunny 
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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par pootoogoo le Sam 01 Mar 2014, 14:01

Ah... pas de doute sur la date dans ton cas. C'est quand même un drôle de hasard que tu l'aies eue pour son anniversaire.  Very Happy 
C'est une des toutes premières de ce modèle, non?

Rotchi, vu comment c'est écrit... cela ne t'en dirait pas plus sur un autre burinage: est-ce bien un point après le 2 ?



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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par zeb le Sam 01 Mar 2014, 15:05

Oui Rotchi, je pense que cette cuve est plus petite que celle d'une Lambro, c'est surprenant pour l'époque.

Pootoo non, je pense que là tu divagues Rolling Eyes le Lumix n'était pas encore sorti en 57, ça peut pas être ça...

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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par rotchitos le Sam 01 Mar 2014, 15:15

et moi qui espérais qu'il y en ait eu 6256 d'au moins fabriquées et donc d'avoir une infime chance d'en trouver une un jour...en fait non. C'est seulement la sixième fabriqué en 1956 au mois de février.
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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par zeb le Sam 01 Mar 2014, 15:28

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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par dynamos le Sam 01 Mar 2014, 15:54

Vous êtes sûr de ça ?, ils auraient lancé une production de si peu de machines en internationale  Neutral 
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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par dynamos le Sam 01 Mar 2014, 15:59

La 1G d'olivier


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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par pootoogoo le Sam 01 Mar 2014, 16:01

Et pas flou, ça donne quoi ?  Smile 
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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par dynamos le Sam 01 Mar 2014, 16:07

GAGGIA 8209 MI 5.12.56

Enfin je crois  Smile 
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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par rotchitos le Sam 01 Mar 2014, 16:09

8209 de 6? 12.56
bon ce serait tant mieux, mais la coïncidence est si euuuh inouïe
6256 de février 56.... What a Face 
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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par dynamos le Sam 01 Mar 2014, 16:32

En faite celle de Pascal c'est une copie Chinoise  Laughing 
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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par zeb le Sam 01 Mar 2014, 17:17

Mon dieu kysonbète !!! Laughing

A mon avis ça serait un numéro d'ordre de fabrication que ça ne me surprendrait pas, 1953 machines fabriquées en 10 mois ça ne me parait pas impossible, non ? 7-8 machines par jour produites à Milan, tous modèles confondus à raison d'environ 6 jours de travail sur 7, je ne sais pas trop, qu'est-ce que vous en pensez ?
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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par dynamos le Sam 01 Mar 2014, 17:20

As tu demandé à Olivier il en quelques une des Gaggia's  Shocked drunken
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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par zeb le Sam 01 Mar 2014, 17:35

Oui mais je ne m'en rappelles pas... je lui en reparlerai bientôt Wink


Dernière édition par zeb le Sam 08 Mar 2014, 09:56, édité 1 fois
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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par dynamos le Sam 01 Mar 2014, 17:36

Laughing alors toi t'es pas une copie t'es bien l'original  Laughing 
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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par zeb le Sam 01 Mar 2014, 17:39

Purée des fois c'est un problème j'deviens un vrai poisson rouge... un tour de bocal et hop pftt j'ai oublié Embarassed Laughing
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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par dynamos le Sam 01 Mar 2014, 17:42

T'es pas tout seul, c'est l'age  Neutral clown 
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Numéro d'immatriculation

Message par pootoogoo le Lun 03 Mar 2014, 01:45

@zeb a écrit:
@dynamos a écrit:

Je pense que le premier numéro correspond bien au numéro de sortie d'usine, certainement tous modèles confondus (Classica, Exportation, Internationale, America, Gilda ?).

Apparemment la production de Milan a débutée début 1948, donc 6256 modèles en 8 ans, ça fait une moyenne de 2 par jour ce qui est peu mais normal pour le début. En 56 c'est donc 6-7 par jour, après ça accélère.

(Ma collection personnelle  clown ).

[lien IMAGE]
Gaggia America 2 Group 1957

3664 modèles en 16-17 mois... donc 7-8 par jour (tous modèles confondus).
Selon toute vraisemblance, la deuxième série de chiffre est la date de fabrication JJ.MM.AA (au moins de la cuve).

Six jours plus tard, 53 modèles de plus (9 par jour) :

[lien IMAGE]
Gaggia America 1 Group 1957

Puis ça ralentit : 5000 modèles en 4 ans 1/2 (donc 3 par jour)... les leviers n'étaient alors plus à la mode.   Sad 

[lien IMAGE]
Gaggia America Royal 1962



Après il y a ce type d'immatriculation-là avec trois séries de chiffres (et deux étoiles "ANCC") qui ne répondent pas à la même logique...  scratch un système parallèle pour les espions russes Question j'ai pas réussi à percer le secret.  Sad 

[lien IMAGE]
Gaggia America 1 Group 1957

[lien IMAGE]
Gaggia America 1 Group 1958

[lien IMAGE]
Gaggia America 2 Group 1962


Rotchi, 423895 modèles en 62, ça te laisse une chance.  Very Happy


Dernière édition par pootoogoo le Lun 29 Déc 2014, 17:45, édité 1 fois (Raison : Face de bouc a changé son référencement...)
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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par zeb le Mar 04 Mar 2014, 13:47

Nous devrions bientôt récupérer de très intéressantes données chronologiques de la part d'Olivier, qui pour ceux qui ne le connaissent pas est la plus belle et importante collection de France. Je me ferai le relai ici de son étude.
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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par pootoogoo le Mar 04 Mar 2014, 14:19

cheers 
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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par pootoogoo le Jeu 06 Mar 2014, 04:14

Bon, en attendant le rapport des experts... j'ai trouvé deux autres matricules estampillés Milan avec deux étoiles (Une "RI" et l'autre "ANCC"):
une America 2 Groupes 1960 et une Esportazione 2 Groupes 1953 (toujours par doctorespresso).

[lien IMAGE].
(Modèle Exportation 1953)

Sur celle de 53, on voit que c'est le premier chiffre qui est important, car c'est lui qui est repris juste en arrière de la fixation du groupe.
Si on trace les numéros de matricule en fonction des dates, ça fait une bonne progression:



Vu qu'il y avait deux systèmes de numérotation en même temps, pour des machines issues du même site, il est possible que le premier soit pour le marché intérieur (saturé en 60-62, carrés noirs) et l'autre pour l'exportation (beaucoup plus vaste, étoiles rouges). Enfin, c'est ce qui m’apparaît le plus logique.

Pour l'identifiant du milieu...  il a toujours les deux derniers chiffres en commun avec le premier matricule, à part ça... scratch c'est peut-être un identifiant général pour l'ensemble des sites de production (Milan + Monaco)?
Faudrait trouver quelqu'un qui a une machine de production Monégasque pour savoir...


Edit: Comme indiqué sur mon post HB, ANCC veut dire «Associazione Nazionale per il Controllo della Combustione», organisme d'état qui donnait un numéro à toutes les chaudières. Ainsi il est assez intéressant de constater que la Victoria Arduino de Paul Pratt mais aussi l'American Espress de Doctor Expresso peuvent être datées par ce biais. La preuve:





Dernière édition par pootoogoo le Mar 03 Nov 2015, 03:18, édité 4 fois (Raison : F*** ImageShack)
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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par zeb le Ven 07 Mar 2014, 22:00

Je crois qu'Olivier a les deux America, une de Milan et une autre de Monaco, sinon je demanderai à des copains.

Penses aussi Pootoo que Gaggia avait ouvert un site de production en Espagne à Barcelone dès 1952 Wink
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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par pootoogoo le Ven 07 Mar 2014, 23:12

Tu es sûr pour 52? Moi j'avais 65 comme date.
Enfin... une autre chose discutable est la date de 1948 comme début de la production. C'est une information d'une seule source qui prétend avoir des machines fabriquées dès 1947 dans une petite officine.
Mais le site de Gaggia lui-même donne 1948 seulement comme date de création de la société Gaggia et dans la bible de Bersten il est écrit que seulement quelques bars de Milan avaient adopté son nouveau groupe dans les premières années et qu'en 1950, seulement une trentaine de machines avaient été vendues. La production n'a vraiment décollée qu'en 52, avec l'unité de production propre à Gaggia (ce qui correspond mieux aux données du graphique).
Bref, j'y reviendrai, c'est un peu en avance sur mon programme. Wink
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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par zeb le Sam 08 Mar 2014, 10:03

L'histoire est truffée d'erreurs et même parfois de mensonges.... mais d'après Quality Espresso oui Gaggia aurait ouvert en 52 à Barcelone, et Faema en 1956.

http://www.qualityespresso.net/index.php/en/origins.html
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Re: Restauration d'une Gaggia Internazionale

Message par dynamos le Jeu 13 Mar 2014, 19:19

Ok c'est bien beau les chiffres mais la suite de cette Restauration elle en est où ? Embarassed scratch 
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