 | Expresso Le forum des passionnés de café expresso |
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| Auteur | Message |
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ulfette
Nombre de messages: 43 Age: 43 Machine à café: une Krups plus toute jeune et basique (silvia commandée) Broyeur: doserless rancilio rocky Date d'inscription: 21/11/2007
 | Sujet: questions d'une néophyte Jeu 22 Nov 2007, 6:37 pm | |
| Bonjour à tous, Voilà, je possède une cafetière expresso depuis bien longtemps, et je découvre avec stupeur qu'il existe toute une technique pour préparer un expresso. Sérieusement, j'ignorais qu'il existait un métier (barrista), qu'il y avait des formations, j'ignorais l'existence des tampers etc... Bref, j'ai l'impression de n'avoir fait que du jus de chaussette jusqu'à maintenant J'ai découvert ce forum par hasard, en recherchant des infos sur une delonghi ESAM4500 MAGNIFICA PRONTO CAPPUCINO qui me faisait littéralement rêver. Et puis, sur votre forum, je lis que les machines automatiques sont déconseillées sniff... C'est vrai, vous me déconseillez vraiment cette machine ? Et si vous me la déconseillez vraiment, que me conseillez-vous à la place ? Comme je n'y connais pas grand chose, je voudrais que mes expressos soient réussis à tous les coups. Or, je lis que les machines grand public ont un porte-filtre pressurisé pour faire une mousse artificielle à tous les coups. Bref, pour vous dire le fond de ma pensée, je me sens à la fois "dégoutée"  de voir la complexité de la préparation d'un expresso, et tout à la fois excitée à l'idée d'apprendre tout ça, mais je n'aimerais pas non plus patauger pendant des lustres avant d'obtenir un café buvable et avec un semblant de crema... D'ailleurs au sujet de la crema, j'ai une autre question. Ok, la mousse des machines grand public est "fausse". Mais est-ce que ça change qch qu'elle soit vraie ou fausse ? Le goût/la consitence en sont changés ? Merci de m'éclairer. Et à mon avis, je vais avoir des tonnes d'autres questions à vous poser, je me connais Can you help me ? |
|  | | ceramix
Nombre de messages: 670 Localisation: Alpes Maritimes Machine à café: Miss Silvia - La Pavoni Europiccola Broyeur: mazzer mini Date d'inscription: 12/02/2007
 | Sujet: Re: questions d'une néophyte Jeu 22 Nov 2007, 9:03 pm | |
| | ulfette a écrit: | Comme je n'y connais pas grand chose, je voudrais que mes expressos soient réussis à tous les coups. Or, je lis que les machines grand public ont un porte-filtre pressurisé pour faire une mousse artificielle à tous les coups.
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D'abord, si on pouvait réussir à tous les coups ça se saurait, et il n'y aurait aucune passion autour du café : ça deviendrait une science plate, monotone, froide et lassante au possible.
Si tu veux pouvoir réussir il faut accepter le ratage : s'interdir de rater c'est aussi s'interdire de comprendre, donc de réussir. Tu as les mêmes questions dans pleins de domaines : en photo un appareil tout auto est le meilleur moyen de ne pas rater une photo ... mais aussi de ne pas la réussir.
Ensuite la crème n'est pas le café : ramener tout à la quantité de crème est aussi réducteur que dire qu'une femme est belle parce qu'elle a une grosse poitrine (j'aime bien le parallèle de la mousse à grosses bulles avec les trucs aux silicones !). La crème est bien quand elle est 'vraie', en harmonie avec le café : il y en a des fabuleux avec peu de crème (surtout en torréfaction légère) ... et inversement !
| ulfette a écrit: | .../... Bref, pour vous dire le fond de ma pensée, je me sens à la fois "dégoutée" de voir la complexité de la préparation d'un expresso, et tout à la fois excitée à l'idée d'apprendre tout ça, mais je n'aimerais pas non plus patauger pendant des lustres avant d'obtenir un café buvable et avec un semblant de crema...
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c'est pas complexe, c'est méconnu : moyennant rigueur, modestie et passion c'est une recette de cuisine comme une autre.
| ulfette a écrit: | D'ailleurs au sujet de la crema, j'ai une autre question. Ok, la mousse des machines grand public est "fausse". Mais est-ce que ça change qch qu'elle soit vraie ou fausse ? Le goût/la consitence en sont changés ?
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Marrant : la crème est l'obsession du néophite ! D'abord la crème est là pour te dire quelque chose : trop chaud, trop froid ... mouture fraichement torréfiée ou pas . Ensuite elle a un parfum qui n'est pas celui du café liquide (dans le cas de la mousse tu as tout en même temps au lieu d'un avant l'autre), et puis la crème protège le café qui ne libère des arômes délicats (fruités par exemple) qu'ensuite. |
|  | | Jerome a Nantes Admin

Nombre de messages: 1155 Localisation: Nantes Machine à café: Rancilio Silvia La Pavoni Pro Broyeur: Mazzer Super Jolly Auto Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: questions d'une néophyte Jeu 22 Nov 2007, 9:08 pm | |
| Bienvenue sur le forum,ne t'inquiète pas toutes tes questions sont normales!
Il est certain que un café fait avec du matèriel professionnel ou du matériel d'amateur avertis avec quelques efforts a une densité de saveur et des aromes supèrieurs au résultat des machines grand public. Une fois qu'on y a gouté il est difficile de revenir en arrière.
Autre certitude : c'est que les machines tout auto ou les machines grand public en général, et cela indépendamment de leur prix, n'ont jamais permis d'atteindre la qualité des expresso sortis avec un couple machine / broyeur de bonne facture. Je ne dit pas que tu n'aimeras pas ces expresso mais il faut choisir ton niveau d'exigence, ce que tu veux atteindre et après choisir ton matériel.
Quand j'ai commencé à m'interresser au café, mon objectif était de retrouver la saveur des expresso bus durant l'année que j'ai passé en Italie et qui m'a fait aimer le café. Impossible d'en trouver l'équivalent en bar, dojc il a bien fallu se débrouiller.
La technique vient petit à petit, il ne s'agit pas d'une concentration de tous les instants, des automatismes s'installent, au pire tu ferra toujours mieux que les machines citées plus haut, alors qu'avec elle il serra impossible d'améliorer le résultat même avecbeaucoup d'effort. Si la crème est un indicateur utilisé par tous pour juger de sa technique et de la qualité de son café, il ne faut pas oublier que le plus important c'est le gout. Le filtre préssurisé va brouiller les résultats et empêcher d'utiliser cet indicateur.
J'espère que ces quelques considérations sur mon expérience pourront te rendre service. _________________ Rancilio Silvia Mazzer Super Jolly Auto La Pavoni Professionnal LMWDP #042 Made in the Garage
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|  | | ulfette
Nombre de messages: 43 Age: 43 Machine à café: une Krups plus toute jeune et basique (silvia commandée) Broyeur: doserless rancilio rocky Date d'inscription: 21/11/2007
 | Sujet: Re: questions d'une néophyte Jeu 22 Nov 2007, 10:00 pm | |
| Merci pour vos réponses rapides !
Je ne suis pas "obsédée" par la crème Céramix :-) Je voulais justement qu'on m'explique si cet aspect était si important que ça. Ceci dit, c'est vrai qu'une jolie p'tite mousse sur le dessus, ça fait se lécher les babines :-)
Donc Jérome, si je te suis bien, même si je ne deviens pas pro du jour au lendemain, mes cafés seront quand même meilleurs que dans une automatique ? Je suis contente que tu aies parlé de ton année en Italie car j'allais justement rétorquer que dans les bars français, même avec des machines pro, les cafés n'étaient souvent pas terribles, voire pas bons. Je préfère un des miens ou mieux, un de ceux qu'on peut boire chez les torrefacteurs qui font salon de thé.
Du coup, je ne sais plus du tout quoi choisir comme machine et comme broyeur. Pour je ne sais quelle raison, les machines à levier m'attirent mais elles sont peut-être d'une utilisation plus aléatoire que les autres ? |
|  | | luce2

Nombre de messages: 1287 Age: 48 Localisation: Montpellier Machine à café: Isomac Giada - Rancilio L6 Broyeur: Nemox Lux - Fiorenzato Date d'inscription: 23/09/2006
 | Sujet: Re: questions d'une néophyte Jeu 22 Nov 2007, 11:15 pm | |
| Hello Jérome et Ceramix ont déjà tout dit... C'est normal que tu sois perplexe... Nous l'avons tous été au début. Chacun trouvant sa motivation qui dans le souvenir de Kfé bus en Italie  qui dans le choc visuel que procure certaines machine tout d'inox revétues et armées de leurs groupes mytiques E61... etc. Bref! Nous avons franchis le pas pour des raisons diverses et.. Nous avons tous été au début très déçus par les résultats. Heureusement le forum est la pour aider : c'est un lieu formidable d'échange d'émulation et de motivation Et petit à petit les résultats sont venus... et le plaisir aussi. Au début je comptais les kfés que je réussissais maintenant j'essaie de me rappeler les Kfés que je rate (1 la semaine dernière - Un Chanchamaillo à 10€ les 250g... J'ai enragé  ). Voilà. Si tu ne veux pas te casser la tête tu as le tout automatique (voire pire - horreur - le N.... - Non! j'peux pas l'dire  ) Tu feras des Kfés moyens avec une mousse qui ressemble à la crema mais qui n'en est pas. Mais ils ne seront pas mauvais non plus. Si tu cherches autre chose : un vrai plaisir de dégustation, la surprise de découvrir le gout d'un grand cru et surtout : le plaisir d'arriver avec effort et persévérence à quelque chose d'exceptionnel et de le faire partager à tes amis => lance toi. PS : pour le type de machine prend ton temps : lis le forum, fait-toi ton propre avis. Les adeptes du leviers ne jurent que par lui... Mais c'est très dûr à maitriser) LucE2 (Non! j'peux pas l'dire  ) |
|  | | ulfette
Nombre de messages: 43 Age: 43 Machine à café: une Krups plus toute jeune et basique (silvia commandée) Broyeur: doserless rancilio rocky Date d'inscription: 21/11/2007
 | Sujet: Re: questions d'une néophyte Ven 23 Nov 2007, 12:33 pm | |
| Effectivement Lucie, les machines à levier ont l'air compliquées. Je crois que je vais réserver ça pour plus tard ;-) Du coup, j'ai bien envie de prendre, comme beaucoup le conseillent, une silvia et un broyeur rocky. Mais purée, ça fait cher pour le jus de chaussette que je ne vais pas manquer de faire les premiers temps  Si seulement j'avais en mémoire un café bu, comme vous, dans un café bus ou autre... ça me motiverait vraiment je crois. Sans compter que je crains, n'ayant pas de référence, d'avoir du mal à réussir un jour un super café. Qu'en pensez-vous ? |
|  | | Jerome a Nantes Admin

Nombre de messages: 1155 Localisation: Nantes Machine à café: Rancilio Silvia La Pavoni Pro Broyeur: Mazzer Super Jolly Auto Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: questions d'une néophyte Ven 23 Nov 2007, 1:45 pm | |
| Au contraire, cen'est pas un problème. Moi j'ai justement tendance à rechercher mon idéal de café ce qui me rend peu aventureux dans le choix du café. Quelqu'un aevc un palais vierge va chercher à gouter tout type de café ce qui est très intérressant : tu ne va pas t'ennuyer. Selon les grains que tu choisiras la palette de saveur et très large.
Avec le matériel que tu cite il n'y aura pas de problème pour découvrir les subtilités de chaques grains que tu pourra utiliser. _________________ Rancilio Silvia Mazzer Super Jolly Auto La Pavoni Professionnal LMWDP #042 Made in the Garage
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|  | | luce2

Nombre de messages: 1287 Age: 48 Localisation: Montpellier Machine à café: Isomac Giada - Rancilio L6 Broyeur: Nemox Lux - Fiorenzato Date d'inscription: 23/09/2006
 | |  | | ulfette
Nombre de messages: 43 Age: 43 Machine à café: une Krups plus toute jeune et basique (silvia commandée) Broyeur: doserless rancilio rocky Date d'inscription: 21/11/2007
 | Sujet: Re: questions d'une néophyte Ven 23 Nov 2007, 7:51 pm | |
| Ooops LOL désolée LucE  Tu es donc un homme ? J'ai mis "néophyte" dans l'objet du message, il fallait t'attendre à avoir du nouveau  Ok je sors...  |
|  | | luce2

Nombre de messages: 1287 Age: 48 Localisation: Montpellier Machine à café: Isomac Giada - Rancilio L6 Broyeur: Nemox Lux - Fiorenzato Date d'inscription: 23/09/2006
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