Restauration Brasilia Lady

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Restauration Brasilia Lady

Message par killerstation le Ven 02 Nov 2007, 02:29

Voila, j'ai enfin une machine sérieuse!!!
Merci à Sdelgran Wink



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Date-t-elle de 1983?


Les anciens joints:



Les nouveaux joints et douchette:





Ponçage et nettoyage d'éléments et contacts au 2000:

Une des résistances des voyants des boutons est morte...



Détartrage, trempage...



Je n'ai pu démonter le système de valve 3 voies donc:
-Bain d'eau de javel chaude effervescente

-Finition au grattage...



Ca commence à briller...













En remontant j'ai décider d'ajouter une petite OPV, après m'être assuré de l'étanchéité, et du bon fonctionnement de l'ensemble...






L'électrode essaye de me lâcher...Et bien non!


La sortie vers bassinelle:


...Et on remonte le tout...après avoir rincé pendant 5 litres...



Au passage, la valve 3 voies a fini de se nettoyer pendant les tests de pression.
Il y avait beaucoup de crasse mais j'ai pas pensé à prendre une photo plus tôt:


Voila pour la version 1.2


Version 1.3
Donc ça donne ça, avec encore un té pour un mano permanent, avec un adaptateur 6-4/4-2.

A noter la soupape antiretour placée AVANT l'opv. (le raccord en sortie de pompe)
Ainsi, l'OPV joue son rôle aussi en phase de chauffe, car la vapeur en cuve augmente la pression ÉNORMÉMENT.


Pour lire correctement l'aiguille du mano permanent, voici la modif que j'ai faite.

C'est très bien, le seul problème, c'est que l'aiguille est lente a monter.
L'utilisation du Rilsan permet un réglage au mm près, et sûr.


Le Téflon de 4mm permet de passer entre les grille du dessus de la machine.
Voici une photo non définitive de son emplacement.
J'ai pas le bon raccord, alors je me tape 2 manos en attendant...


TEST T°c
On place la sonde dans le double bec, on bourre de papier alu, on remet la plaque, et on revisse sous le portefiltre.




Avec la sonde qui ressort juste en sortie de porte filtre
Et le papier alu qui permet d'activer l'OPv, tout en laissant couler environ 60ml en 30s.

Thermostat :


Place à la version 1.4:

-Préchauffage de cuve par enroulement tube cuivre 8mm , soit 56ml en +
-Décapage peinture pour polissage mat, chrome/miroir
-Isolation thermoreflective de la chaudière.
-Remplacement des tubes cuivres par tubes Téflon pour les pertes.
-Manomètre
-Installation tube d'injection plongeant

En vrac les début du décapage chimique et les essais préchauffage.









Voila pour la commande en attente chez compodif.:

-*VD247* 1.24€-> 1/4"M-1/8"F -Fin raccord spirale cuivre 1/4", avant Té 1/8" de cuve.

-*WD488* 3.95€-> Té 1/4"M -Début raccord spirale cuivre 1/4", + OPV 1/4", + réducteur 1/4"-1/8"

-*VD1409* 1.25€-> 1/8"M-1/4"F -Sur Té 1/4", après soupape 1/8"

-3*VDA475* 5.31€-> 1/8"F-@6 -Entrée soupape 1/8" + Liaison cuve/steamer + Sortie 3 voies

-*VDA476* 2.23€-> 1/4"F-@6 -Liaison steamer/cuve

-*VDA106* 5.14€-> Teflon @6-1M -Pour tous les filetages

-5*HD504* 6.55€-> COLLIER 70-90 -Serrage des tours de cuivre

-*FD300* 1.80€-> Filtre aveugle -Pour Tests pression statique, réglage OPV et nettoyage de tête de groupe.

-*BD53* 29.15€-> Résistance -La mienne présentant des signes de faiblisse au niveau des électrodes.

-2*CD488* 0.84€-> Joint de résistance -Même si les anciens ont déja ete changé depuis la version 1.1...

-*FD307* 3.48€-> Bec long droit -J'ai qu'un bec double assez vieux qui accroche la crème

-*VD459* 16.34€-> Tapis caoutchouc -Pour le tassage sans tout abimer ^^

-*VD1504* 30.46€-> Bottomless -Pour l'étude et le spectacle des shots

-*VD110162* 7.16€-> Klixxon vapeur 120°c -Remplacement de l'ancien, HS

-*VD352* 25.25€ ->Pome Ulka eX5 -X, pour embout cuivre

-*BD16* 1.45€ JOINT TORIQUE 78X2.5MM 1,45 € 1 1,45 € Supprimer
(la mienne à perdu une pièce, et date de 2002, j'ai celle de la Briel, mais je l'aime pas :d)
ex5 pour l'embout cuivre.

-BD16 JOINT TORIQUE 78X2.5MM Joint de cuve.


TTC+FDP= env. 190€...J'ai pris des truc pas indispensables, mais en même temps indispensable! lol

J'utilise ça

La première couche de rouge est tellement épaisse et imperméable, qu'une foi dissoute, le gel ne peut pas attaquer la couche blanche d'après.
Donc, deuxième couche pour virer l'après.


Difficile, il faut y aller au couteau...

Voila, en ce moment c'est en cours de poncage 180.
Je deviserai sur quel finesse de poncage j'ai besoin.
il faut voire comment se comporte l'alliage.


Alors, pièces reçues...On redémonte tout et on recommence.
Vérification de la propreté de la cuve.

Isolation des rondelles, pour éviter que la potence serve de radiateur

Isolation coté groupe

C'est pas définitif, mais ca doit ressembler à ca
1m80 de cuivre 8mm...

Trouver de la place pour le thermostat vapeur..; Un coup de perceuse et hop!

On visse le bitonio, avec une terre

La nouvelle pompe est ultra silencieuse!

Toujours pas définitif, mais ça doit ressembler à ça!


Voila! fini! mais reste à bien assembler la carrosserie, j'aimerais y arriver sans avoir à couper encore sur le tube car l'OPV touche le devant de la carosserie.
il me reste a repeindre ou chromer, mais on verras plus tard là...


Dernière édition par killerstation le Lun 28 Avr 2008, 18:24, édité 17 fois
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Re: Restauration Brasilia Lady

Message par Admin le Ven 02 Nov 2007, 11:07

Joli travail, j'espère que ton collier rilsan tiendra sur l'isolant de la résistance...

Si tu veux le broyeur assorti en couleur et en marque avec ta machine :
http://expresso.cultureforum.net/petites-annonces-f10/des-broyeurs-a-vendre-sur-ebay-t17-50.htm

Avec l'OPV tu devrais obtenir de très bon résultats.

La température est elle réglable avec ce système de sonde de température dans la chaudière?

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Re: Restauration Brasilia Lady

Message par killerstation le Ven 02 Nov 2007, 13:43

Salut.

-C'est pas sur la photo mais j'ai rajouté des tours bien serrés de Teflon sur les electrodes pour les imperméabiliser; en plus du rilsan.
C'est impécable.

-L'OPV est reglé sur 10 bar max. au groupe.

-La température du café est la sonde plongante, au bout de laquelle, le boitier a effectivement une vis de reglage, que je ne toucherai pas.
La température extérieure de la chaudière oscille entre 107 et 111°c, et il se passe 5s environ entre les clics du thermostat (ca doit venir du boitier).

Pour ton broyeur, j'essaye toujours de comprendre si mon Cuisinart modifié convient ou pas.

Je m'installe sur Nantes avant la fin de l'année, au cas ou j'espère que tu l'auras encore.

Meme si mon principal soucis, c'est de trouver un apparte labas avant d'être SDF... lol! Sad
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Re: Restauration Brasilia Lady

Message par killerstation le Sam 17 Nov 2007, 16:39

Donc ca donne ca, avec encore un té pour un mano permanant, avec un adaptateur 6-4/4-2.
A noter en sortie de pompe, la soupape antiretour ici placée.


Pour lire correctement l'aiguille du mano permanant, voici la modif que j'ai faite.
C'est tres bien, le seul problème, c'est que l'aiguille est lente a monter.
L'utilisation du Rilsan permet un réglage au mm près, et sûr.


Le Téflon de 4mm permet de passer entre les grille du desus de la machine.
Voici une foto non définitive de son emplacement.
J'ai pas le bon raccord, alors je me tape 2 manos en attendant...


J'attends le thermocouple et la balance 0.01G pour continuer.
Car j'ai de l'amertume, malgres un temps d'extraction ok.
Donc c'est soit la temp (qui à l'aire pourtant trop froide), soit le dosage.
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Re: Restauration Brasilia Lady

Message par killerstation le Jeu 29 Nov 2007, 23:51

Ca donne ca ...

On place la sonde dans le double bec, on bourre de papier alu, on remet la plaque, et on revisse sous le portefiltre.




Avec la sonde qui ressort juste en sortie de portefiltre
Et le papier alu qui permet d'activer l'OPv, tout en laissant couler environ 60ml en 30s.
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Re: Restauration Brasilia Lady

Message par killerstation le Jeu 29 Nov 2007, 23:52

Quand la fuite est trop rapide ou trop lente, il suffit de dévisser/revisser un tout ptit peut les becs...

EDIT: Attention, tout les autres critères doivent être ok pour passer à la sonde thermo.

-La pression réglée à l'opv doit être la bonne
-Le débit de fuite aux sorties du bec doit d'autant plus être aux normes, et le même tout le temps.

-Le portefiltre doit rester tout le temps accroché, puis vidé apres chaques séquence de mesure.

Car ca joue beaucoup, sur les variations de températures dans le portefiltre.
et pour mon cas, pour trouver le bon reglage du thermostat.
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Re: Restauration Brasilia Lady

Message par killerstation le Jeu 29 Nov 2007, 23:52

Bon finallement je comprends purquoi certain croit avoir tout déréglé en touchant le thermostat.

Je comprends aussi pourquoi j'avais de la répétabilité dans la temp, mais seulement "par sessions". ( Pas une demie heure plus tard, par exemple)

Il y a 2 vis sur le thermostat, une externe, et une dans son centre, plus petite.

En faite j'ai pijé, et rien n'aurait pu se faire son mon super thermo a double sonde.

La plus petite, sert à regler la temp MINIMUM
La plus grosse,sert à regler la temp MAXIMUM

J'ai cherché aux extremes, une sonde sur l'extraction et l'autre sur la chaudière...

J'ai ajusté, et j'ai trouvé le segment qui m'interesse.

Maintenant c'est 89° tout le temps, meme si je fai un café pendant que le voyant chaudière est allumé.

Meme si j'enchaine 10 cafés de 50ml en 30s à la suite, en vidant le portefiltre de son eau chaude à achaque fois...


Ca devient vraiment tres precis le voyant ne s'allume plus que quand la temps descend à 86°c , pour s'etteindre a 90°c, mais l'eau n'a pas le temps de descendre sous les 88°c, ni de dépasser les 90°c.

On sent bien l'inertie entre ce qu'affiche le thermometre, et le voyant de chauffe.

L'ecart de température entre la chaudière et l'eau devient tres faible... 1°c environ...

On peut pas faire plus precis....
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Re: Restauration Brasilia Lady

Message par killerstation le Jeu 29 Nov 2007, 23:53

J'attends un tasseur (Baybay), du bon café, et je commence les choses sérieuses.

J'ai bien tiré un expresso avec un café pour percolateur repassé au broyeur, c'était fameux.....

Pour revenir à ma dernière découverte, jai tout testé.
En partant du groupe refroidi à 70°c, et en attendant qu'il atteigne sa temp. de fonctionnement.
En enchainant plusieurs cafés.
J'ai peaufiné le delta, et la température minimum d'enclenchement du thermostat.

Je suis tout le temps à 88/89°c, sauf si l'extraction dépasse 30s, je monte à 91°c maxmimum.

Au plus bas possible, 86°c.,mais ca monte à 88°c avant 10s de percolation.

Je n'ai meme pas besoin de faire de temp surfing, la temp est toujours bonne.

D'ailleur le voyant de chauffe, s'allume toujours quand je lance un shot, et je me rend bien compte, que cette activité de la resistance chauffante lisse la chute de la température du à l'eau fraiche qui arrive.

Je le repete, ces reactions ne sont vraies, qu'avec une pression de 9bar, et un écoulement au groupe à raison de 50ml en 30s!!!

J'ai juste à chaque foi à attendre que le voyant s'éteigne. ( en moins de 3s), entre chaque café.

la temp extérieur de la chaudière oscille entre 99°c et 104°c.


C'est vraiment un bon thermostat en tout cas Cool
Mais c'est vraiment du aussi à la qualité de la machine, et du groupe.
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Re: Restauration Brasilia Lady

Message par luce2 le Ven 30 Nov 2007, 08:33

@killerstation a écrit:
Il y a 2 vis sur le thermostat, une externe, et une dans son centre, plus petite.

En faite j'ai pijé, et rien n'aurait pu se faire son mon super thermo a double sonde.

La plus petite, sert à regler la temp MINIMUM
La plus grosse,sert à regler la temp MAXIMUM
Ca alors! C'est très étonnant quand on connait la bande morte par contruction de ces engins qu'il y ait ce type de réglage Shocked

En tout cas : prévieux travail. Bravo.
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Re: Restauration Brasilia Lady

Message par Admin le Ven 30 Nov 2007, 17:59

C'est super : ce système de thermostat semble plus évolué qu'il ne le laisse paraitre.
On ne le trouve plus dans les machines moderne, dommage.

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Re: Restauration Brasilia Lady

Message par killerstation le Ven 30 Nov 2007, 18:20

Le voici, les vis sont derrière


Au passage j'ai utilisé de l'eau de source " Fontaine de la reine", avec seulement 19mg/L de mineraux !!!

6 fois - que la Volvic, si ma mémoire est bonne.
J'ai fai un bon café, mais, la crema est anecdotique.
J'ai que du 100% arabica sous la main, mais il est super bon.

Vous me conseillez quoi comme café unanimement aimé? lol!
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Re: Restauration Brasilia Lady

Message par ceramix le Ven 30 Nov 2007, 20:24

Landys et Gyr, la marque NF ... séquence nostalgie !

Je ne suis pas 100% certain que de réduire l'hystérésis au max soit une bonne chose .. mais c'est une bonne idée d'essayer si tu sens ta machine comme ça !

(HS)
pour le café, si j'étais sur Nantes, je choisirais le mélange qui se vend le plus chez un torréfacteur de Nantes recommandé par Jérôme ... Rolling Eyes
http://www.cafeclavreul.com/index.php
(/HS)

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Re: Restauration Brasilia Lady

Message par killerstation le Ven 30 Nov 2007, 20:25

l'hystérésis ??
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Re: Restauration Brasilia Lady

Message par ceramix le Ven 30 Nov 2007, 20:27

c'est la différence de température entre thermostat qui s'ouvre et thermostat qui se ferme.

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Re: Restauration Brasilia Lady

Message par killerstation le Ven 30 Nov 2007, 20:31

Ba disons que pendant le shot, la temp chaudière devient la meme que celle de l'eau extraite.

Donc il faut partir d'une machine complètement chaufée.
Effectivement , les seuil haut et bas de declanchement du thermostat, sont tres proches.

Mais la temp est stable, à condition de 30s maxi et 50ml.


Sinon pour le torefacteur que tu cites, il est a 3 bornes de chez moi, j'y ferai un tour.
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Re: Restauration Brasilia Lady

Message par ceramix le Ven 30 Nov 2007, 21:25

pour faire simple ...
la température groupe (à la coupe) est une moyenne qui varie peu lors du cycle de chauffe.
la température chaudière varie entre les seuils du thermostat , et diminue lors de l'extraction (sur les machines sans échangeur)

en général il y a quelques degrés de diférence entre la chaudière et le groupe (10 sur la silvia)... d'où le problème d'avoir une température groupe proche de la température d'extraction ET une température chaudière pas trop élevée en début d'extraction ET une température chaudière pas trop basse en fin d'extraction.

pour faire simple la température max est bien utile pour le milieu et la fin d'extraction, la température min peut servir à régler la température à la coupe (qui est prépondérente en début d'extraction).

Par exemple, avec une température 'coupe' à 80° et une chaudière à 95° on s'aperçoit qu'on met 10s à attendre 93° sur la mouture ..

Je ne suis pas trop 'fan' de la mesure de température en sortie de bec (je comprend qu'elle soit facile à mesurer et représentative pour une machine donnée mais le porte-filtre amortit ) : je préfère la température sur la mouture comme référence .

Je le sens comme ça, c'est évident en Pavoni, et j'ai quelques mesures qui vont dans ce sens pour la Silvia (pour les Gaggia on a trouvé un truc d'enfer au pif et au chrono !).
Maintenant peut être que sur le groupe Rossi, la chaudière est suffisamment proche du groupe en température pour que ça passe sans surf avec un hystérésis faible (...mais comme tu as un thermostat à hystérésis réglable, et que cette machine t'a déjà démontré avec sa vanne Lucifer qu'elle est plus optimisée qu'elle en a l'air ... je pense qu'elle peut te réserver encore quelques gags Wink ).

A+

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Re: Restauration Brasilia Lady

Message par killerstation le Ven 30 Nov 2007, 21:29

@ceramix a écrit:
Je ne suis pas trop 'fan' de la mesure de température en sortie de bec (je comprend qu'elle soit facile à mesurer et représentative pour une machine donnée mais le porte-filtre amortit ) : je préfère la température sur la mouture comme référence .



J'ai la température en sortie de groupe, regardes mes photos plus hautes.
Je l'ai meme sous les conditions de débit et de pression nécessaires.
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Débit d'eau faible sortie porte filtre.

Message par olivier13 le Mar 15 Jan 2008, 00:19

Salut, en surfant pour trouver l'adresse du fabricant de la brasilia lady je suis tombé sur ce forum, et j'ai été scié sur place en voyant tout ce que tu avais fait sur ta machine.
j'ai une brasilia lady, la meme que toi depuis 16 ans. C'est du costaud. Par contre, elle a toujours été bruyante.
voila, j'ai un faible débit d'eau en sortie du porte filtre depuis quelque temps. J'ai nettoyé le filtre pensant que ça venait de la, mais non !!!! toujours pareil.
c'est peut etre la pompe qui est fatiguée, qu'en penses tu ?

merci
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Re: Restauration Brasilia Lady

Message par killerstation le Mar 15 Jan 2008, 02:52

Si ta pompe à toujours fait autant de bruit (la mienne n'en fait pas tant que ca), ca expliquerai son vieillissement prématuré.
Elle est mal montée sur les silent bloc ( les accroches en caoutchou)

Il est possible aussi que ca soit du à un entartrage, mais c'est moins sur.

Un autre piste, si elle a toujours fait du bruit, c'est qu"elle pourrait avoir eu toujours besoin de "forcer" pour pomper.
Dans ce cas là, les 2 cas en même temps, cités plus haut en sont surement la cause.
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Re: Restauration Brasilia Lady

Message par lalam le Mar 15 Jan 2008, 09:57

Salut olivier13, soit le bienvenu ici Smile

tu décrasses régulièrement la douchette et le diffuseur en les dévissant ?
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Re: Restauration Brasilia Lady

Message par TedNav le Mar 15 Jan 2008, 14:36

Lalam, est-ce toi qui étais dans ma cuisine l'autre jour ?

J'ai trouvé une coccinelle sur mon plan de travail et je l'ai mise dehors, si j'avais su ! ..... lol!
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Re: Restauration Brasilia Lady

Message par lalam le Mar 15 Jan 2008, 15:45

Zut je suis découverte What a Face
J'étais venu inspecter ta machine :P
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Restauration Brasilia Lady

Message par olivier13 le Mar 15 Jan 2008, 18:25

salut lalam, la douchette et le difuseur, c'est bien le tuyau pour la vapeur ?
si c'est cela, je ne m'en sert jamais ,
killerstation parle d'un détartrage, comment procede t'on ? effectivement, je ne l'ai jamais fait et j'utilise une eau trés dure. j'ai arreté d'utiliser la volvic depuis trés longtemps!


merci a tous
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Re: Restauration Brasilia Lady

Message par Invité le Mar 15 Jan 2008, 18:31

Douchette et diffuseur, c'est la grille par laquelle l'eau chaude sort et va se poser sur le café quand tu mets le porte filtre.
C'est un truc à dévisser et à nettoyer régulièrement.
Baisses-toi et regarde sous la jupe de ta batteuse, tu verras une grille Smile
Voilà l'état de celle de killerstation, tu peux voir qu'elle est toute propre sur ses autres photos.


Et si tu n'as jamais fait de détartrage, là est peut-être le souci en plus de la saleté dans la douchette et la grille.

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re brasilia

Message par olivier13 le Mar 15 Jan 2008, 18:49

j'ai bien nettoyé la douchette et le diffuseur avec un produit spécifique, ça je le fait régulierement.

je vais proceder à un détartrage dans un premier temps.

qui a deja détartré une bralisilia et quelle est la meilleure solution ?

merci à tous
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olivier13

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