Retour d'expérience sur la ROK Espresso

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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par Al'bert le Mar 02 Juin 2015, 19:50

Torrifié le 20/05 par maxicof'

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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par Al'bert le Mar 02 Juin 2015, 19:53

@T. Tilash a écrit:Est-ce que tu tasses suffisamment le café ?

Ou alors peut-être que ton Porlex est défectueux ? Qu'il moud trop gros ?
Comment savoir? Il est tout neuf

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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par ddlabuze le Mer 03 Juin 2015, 08:36

Bonjour,

Pour ma part je fais une mouture très fine (farine).

Je remplis le porte filtre jusqu'en haut voir un peu plus Wink.

Je tasse assez fort mais pas comme une brute.

Je remplis le réservoir de la machine que j'ai préalablement fait chauffer et je laisse 1 à 1,5 cm de vide.

Je baisse les leviers jusqu’à ce que ça devienne résistant et je fais une pause de 5 à 10s (pré-infusion).

Je baisse lentement les leviers pour avoir mon extraction.


PS : J’ai testé différents café et c’est très important pour avoir un bon expresso. J’ai même testé le BLUE MONTAIN et ça ne fonctionne pas du tout avec la ROK (grain très sec). Il faut un café avec de la matière grasse. Pour ma part j’ai un torréfacteur sur Nice qui fait un café qui me convient (90% d’arabica 10% de robusta, c’est le Grand Cru de chez cafés indien).

Bon courage pour les tests.

ddlabuze

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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par T. Tilash le Mer 03 Juin 2015, 09:17

@Al'bert a écrit:Comment savoir? Il est tout neuf

S'il est neuf, ça ne doit pas être ça... Essaye peut-être de tasser plus fort (on conseille parfois de s'entrainer sur une balance en exerçant un poids de 20kg je crois... personnellement je n'ai jamais testé).
Je ne suis pas un spécialiste, je peine toujours à avoir une vraie crema dense avec ma ROK, mais par contre je suis surpris que même moulu très très fin le café coule à flot, car moi j'ai quand même beaucoup de résistance...
Le Bob O link semble recommandé ici, je ne le connais pas... peut-être a-t-il était trop torréfié ce qui, comme le suggère ddlabuze rendrait le grain trop sec, donc trop poreux ...?

Comment est ta galette après extraction ? Bien lisse ? Bien sèche ?

T. Tilash

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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par Al'bert le Mer 03 Juin 2015, 21:42

Elle n'est pas lisse du tout, un peu grumeleuse et pas forcément plate. Sèche je ne sais pas trop

Al'bert

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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par T. Tilash le Mer 03 Juin 2015, 23:59

"grumeleuse et pas forcément plate", alors je pense effectivement que tu ne tasses pas suffisamment fort.

T. Tilash

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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par Al'bert le Jeu 04 Juin 2015, 09:59

je vais m'entrainer pour les 20kg de pression et moudre vraiment très fin. Si ça ne me plait pas c'est que le Bob-O-Link n'est pas fait pour moi

Al'bert

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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par jdb75 le Jeu 04 Juin 2015, 11:31

à propos de galette, il y eu qq photos ici, par ex:
@Tyrendel a écrit:
Petite question annexe : est-ce que vous obtenez aussi ce genre de galette en relief après extraction ?

sinon, tu peux essayer le Malengo , il n'est pas mauvais et plus économique pour des essais...
avec la méthode "double ristretto"

@jdb75 a écrit:13g de Malengo Goût italien, paquet pourtant ouvert depuis 1 mois env, ce qui ne favorise pas la crème, en principe:



qq gouttes de blonding en finale, mais je commençais à dépasser les 40ml (les 14g d'hier étaient donc plus appropriés, en fait):



ce qui est surtout remarquable, c'est l'équilibre, pas trop fort du tout, pas d’amertume, d'acidité gênante ou d’âcreté, juste un café bien rond et velouté...
(cela dit, c'est du Malongo, donc question arômes et longueur, ça ne va pas très loin, tout en restant agréable...vu les résultats que j'obtenais, j'avais laissé tomber les arabicas à 24€, ces derniers temps... Rolling Eyes )

en fait, 14g pour 40ml, ça n'a rien d'excessif du tout, c'est bien moins que les 8/10g préconisés généralement, mais pour pour un ristretto 20ml

jdb75

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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par Al'bert le Jeu 04 Juin 2015, 11:33

C'est du Malongo de supermarché ? En grains que tu mouds ou déjà moulu ?

en tout cas merci pour le conseil Smile

Al'bert

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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par T. Tilash le Jeu 04 Juin 2015, 11:49

Ma galette ne ressemble pas du tout à celle postée par Tyrendel. La mienne est plate, avec parfois une très légère dépression au centre, mais à peine.

Lorsque je l'expulse du porte filtre, elle reste en un seul morceau bien compact, ce qui montre qu'elle est bien sèche.

Et pour info, les 10g que j'utilise donnent environ 30ml de café en tasse... je pense aussi que j'ai un peu de blonding, même si je ne suis pas encore sûr à 100% de savoir à partir de quand on considère que c'est du blonding Wink

T. Tilash

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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par jdb75 le Jeu 04 Juin 2015, 17:28

@Al'bert a écrit:C'est du Malongo de supermarché ? En grains que tu mouds ou déjà moulu ?
supermarché, oui, en grains bien sûr... Cool
"goût italien", à ne pas confondre avec "italian style"

jdb75

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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par Al'bert le Jeu 04 Juin 2015, 17:41

Merci c'est noté ! Parce que là je me retrouve avec un paquet de Bob-O-Link sur les bras king

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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par Zleilndka le Sam 06 Juin 2015, 11:33

Avis aux fans de boissons lactées, j'utilisais le mousseur à lait livré avec la Rok. Le résultat est très moyen, mais bon, ça reste un mousseur gratuit, et c'est mieux que du instantané.

Puis je suis retombé sur cette vidéo :

http://www.youtube.com/watch?v=cs4oXsHmly8


Si vous avez une cafetière à piston, essayez ! Le résultat est bluffant.

Zleilndka

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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par Al'bert le Dim 07 Juin 2015, 10:07

Nouvel essai cet fois-ci avec un moka harrar éthiopien.
Porlex cran 1 : résistance parfaite ds les bras
9grammes de café

Résultat  30ml mais aucune crema !
Un goût un peu acidulé mais une bonne persistance en bouche (je me demande si le fait de ne plus sucrer n'augmente pas ma sensation d'acidité en bouche)

Par contre une fois de plus je ne retrouve pas cette onctuosité des cafés servis dans les bar, cette rondeur en bouche, typique de l'Expresso/ristretto

Un mélange italien serait-il plus approprié pour obtenir cette rondeur ?
Et pour la crema ?

Bon dimanche!!!

Al'bert

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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par Al'bert le Lun 08 Juin 2015, 14:40

Me revoilà avec deux nouveaux essais et des photos à l'appui cette fois-ci.
Deux méthodes différentes :

1°- 9 grs de Moka Harrar, Porlex à 1 cran. Eau bouillante jusqu'en haut du réservoir de la ROK. Pré-infusion.

Résultat : aucune crema, un gout un peu acide (j'avoue avoir du mal à distinguer l'amertume de l'acidité). Bref, pas la folle passion
La galette dans le PF ressemble à la 3ème photo.







2° 16grs de Moka Harrar, Porlex à 1 cran. Eau bouillante jusqu'à 2 cm du haut du réservoir de la Rok. Pré-infusion.

Résultat : enfin une crema (ma première de toute ma vie) assez épaisse.
J'ai tout de même l'impression d'une sur-extraction du café. Au début, il coule très très noir (on dirait du goudron) puis au bout de quelques secondes il s'éclaircit pour laisser place à la crema.
Etant un buveur de café sucré, j'ai osé mettre un petit morceau de sucre dans ce café et là, en goutant, explosion d'amertume. Un truc de dingue. Dans la bouche je sentais en même temps le côté tout doux du sucre et l'explosion de l'amertume. J'ai même l'impression que le sucre renforçant la sensation d'acidité.

C'est con, car niveau crema j'étais enfin arrivé à un truc de potable







Quel paramètre changer pour réduire cette amertume ?




Al'bert

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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par Manhu le Lun 08 Juin 2015, 16:42

réduire la pression fait baisser l'amertume. Tu peux essayer de grossir la mouture et/ou mettre moins de café et/ou appuyer moins fort sur les bras mais plus longtemps.
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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par T. Tilash le Lun 08 Juin 2015, 16:50

Manhu, vu la couleur de la première photo, n'as-tu pas l'impression que les shots de d'Al'bert manquent déjà de pression... ? visuellement on dirait presque du café filtre.

T. Tilash

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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par Manhu le Lun 08 Juin 2015, 17:02

Ah oui tiens !! Je dois avouer que j'avais juste lu la dernière phrase. Un peu débordé en ce moment !
Cela dit, une crème comme ça peut aussi être révélatrice d'une machine presque bloquée mais dans ce cas précis, vu la couleur du café, je dirais aussi qu'il n'y a pas assez de pression.
Al'bert: as-tu goûté ce café tiré par une autre machine ? Cela vient peut-être de là.
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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par T. Tilash le Lun 08 Juin 2015, 17:09

Et as-tu essayé de tasser d'avantage comme je le suggérais... parce qu'à vue de nez la mouture à l'air bonne, mais c'est bizarre que la galette soit aussi irrégulière après extraction.
Tout ça ne résoudra peut-être pas le problème d'amertume, mais je pense que dans un premier temps il faudrait te concentrer sur une bonne extraction, et ajuster ensuite le goût. (mais ce n'est que mon avis de néophyte avec mon ROK) !

T. Tilash

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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par Al'bert le Lun 08 Juin 2015, 17:15

@ Manhu : ce qui est étrange c'est que mes résultats ne sont pas bons ni avec le bob-o-link ni avec le Moka Harrar ... deux erreurs de torréfaction de la part de Max...offe quand même ...

Je ne les ai pas essayé sur une autre machine non, si ce n'est ma FP mais ce n'est pas vraiment comparable. Ceci dit, je suis obligé de moudre assez fin pour obtenir un jus sympa par les méthodes douces

@ Tilash : justement je me demande si j'appuie assez. Ce soir je m'entraine sur la balance pour atteidnre 14/20kg de poussée. J'ai aussi commandé un tamper digne de ce nom.

Concernant la galette, ça ne peut pas venir de la douchette ? j'ai vérifié les trous ne sont pas obstrués par du café mais bon je me dis qu'il peut y avoir un souci à ce niveau là aussi non ?


Je me demande si je ne vais pas essayer 12g cran1 de la porlex, eau à 2cm du haut du réservoir.

Autre chose, je vais aller voir l'Alchimiste Torréfacteur à Bordeaux cette semaine pour trouver la bonne mouture

Al'bert

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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par marvinclay le Lun 08 Juin 2015, 19:54

Al-Bert > Les photos sont parfois trompeuses mais il semble que la contenance de ton verre (celui avec 9 g de Moka Harrar) dépasse largement le volume d'un ristretto (22 ml) ce qui expliquerait l'aspect visuel "café filtre". (Manhu évoque dans son tutoriel des volumes entre 15 et 20 ml pour 9g)
Mesure 20 ml d'eau sur ta balance et tu verras que cela fait une contenance bien moindre que celle que tu tires pour 9g.

Le volume du verre préparé avec 15g de café est sans doute davantage conforme avec les 44 ml d'un double ristretto.
Au passage, il faut évidemment moudre plus fin pour 9g que pour 15. (Je ne connais pas le porlex mais tu parles du même règlage de moulin pour les 9 et 15g)

Amicalement,
Marvinclay

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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par Al'bert le Mar 09 Juin 2015, 09:36

Hello Marvinclay

tu as raison, j'ai mesuré l'équivalent d'un ristretto (15ml) et j'en suis loin du compte sur la premier photo. La démarcation sur le verre est à 22ml donc 15ml c'est largement en dessous.


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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par Al'bert le Jeu 11 Juin 2015, 14:11

Bon je ne sais plus à quel saint me vouer. J'ai refait deux tentatives ce midi.

J'ai mis 9 gr de café. Dans le premier cas, un café moulu du supermarché, un éthiopien classique. De l'eau bouillante jusqu'à 1,5 cm du haut du réservoir environ.
Résultat : pas de créma mais un goût très sympa, qui se rapproche enfin du gout que je recherche. 15ml en tasse

Deuxième cas : 9gr de Moka Harrare Lionel Lugat de chez MaxiCof' moulu à la maison dans mon Porlex (cran 0 !!!!!). De l'eau bouillante jusqu'à 1,5cm du haut du réservoir. 15 ml en tasse
Résultat : une jolie crema, pas très épaisse mais bien là. Mais encore une fois un goût limite supportable, l'acidité/amertume étant très très présentes, masquant les gouts et subtilités du café ...


Du coup, pensez-vous que le café soit en cause ? Je n'arrive pas à tirer quoique ce soit du Moka Harrar ni du Bob-o-link tous les deux de chez Lugat ...

C'est quand même dingue non ?

Pourquoi n'arrivé-je pas à obtenir cette rondeur caractéristique des expressi ? Au secours !!!!!!!!!! Crying or Very sad

Al'bert

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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par Dad33 le Jeu 11 Juin 2015, 14:37

Bonjour,
et avec ces conseils ?
C'est peut-être à essayer ?
http://www.home-barista.com/tips/espresso-101-how-to-adjust-dose-and-grind-setting-by-taste-t16968.html
Je possède la Rok. J'ai suivi tous les conseils de Manh'u (Grand merci à lui cheers ) et j'ai réglé tous les pb.
Il ne faut pas désespérer : j'ai déjà eu à "affronter" l'amertume : un réglage fin d'un paramètre a résolu le pb.
Donc, Al'bert : tu es peut-être tout prêt de la solution !

Dad33

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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par Al'bert le Jeu 11 Juin 2015, 14:41

Yep merci ... ma balance n'est pas précise à 0,1 gramme près mais au gramme près ... Grave docteur ?

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Re: Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Message par Dad33 le Jeu 11 Juin 2015, 15:15

Maintenant que j'ai trouvé le bon réglable de la mouture, je ne pèse plus du tout, et que j'en mette un peu plus ou un peu moins dans la cuillère ... le café est plus ou moins concentré dans la tasse (par rapport à une quantité d'eau toujours identique) ... c'est tout ! Alors la précision à 0,1 gramme ... pas besoin ! Je connais juste au jugé la quantité de café moulu que je mets dans le porte-filtre. Je ne tasse pas comme un malade. Je baisse les leviers sans trop forcer, juste fermement. Et ça marche à coup sûr !!

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