Torréfier a bas prix.

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Re: Torréfier a bas prix.

Message par Procyon999 le Sam 29 Oct 2016, 23:45

Ma première Map a rendu l'âme cet été. Je l'ai remplacée par une Proline. Je suis tombé sur une fougueuse incontrôlable. 3mns pour atteindre le second crac. Il commence avant même la fin totale du premier. Du coup les grains pleurent de l'huile.

Je suis passé maintenant par une étape four de 15-20mns à 160, pour bien sécher à cœur. Cela a permis de séparer le second crac du premier. Par contre le premier crac fini maintenant à env 2mns30. Il faut réagir au quart de tour.

Ma précédente me manque avec son premier crac à 4mns 30 et ses meilleurs aromes.

Du coup je déchante pas mal de la cuisson à la Map, un Huky c'est quand même un peu la ruine et mon four n'a pas de tourne broche...

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Re: Torréfier a bas prix.

Message par metasystem le Dim 30 Oct 2016, 00:29

kaldi...
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Re: Torréfier a bas prix.

Message par vincex le Mar 03 Jan 2017, 15:33

Bonjour Procyon999
Je réponds tardivement a ton post : L'utilisation de la proline n'est pas indispensable. Elle à fait des émules parce-que c'était la première machine que j'ai utilisé et donc renseignée sur ce forum. Mais les proline semblent très très très variables en matière de température de chauffe. Souvent beaucoup trop rapide parfois bien lente aussi (la mienne met en moyenne 17 minutes pour atteindre le 1er crack, c'est dire...)
J'ai testé plusieurs machines à PC et elles ont toutes un temps de torré. différent pour arriver au 1er crack. La seule constante indispensable c'est d'avoir des sorties d'air chaud qui font tourner le café dans la cuve. Les autres systèmes de distribution d'air ou de brassage des grains sont à proscrire.
Bonne année et bon café
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Re: Torréfier a bas prix.

Message par metasystem le Mar 03 Jan 2017, 18:25

Sinon, faut ouvrir la mapc, doubler le circuit d'alimentation ventilateur/résistance et coller un variac sur la résistance pour en limiter la puissance...
Mais ça devient un peu plus compliqué...
Après, c'est de l'électricité de base, Rien de bien complexe, un peu de câble et un variateur et c'est bon...
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Re: Torréfier a bas prix.

Message par vincex le Mer 04 Jan 2017, 08:17

Metasystem,
Oui ça fait un bout de temps que ça me gratte : doubler de circuit et à la place d'un variateur : un bon vieux kit PID chinois bon marché genre rex c-100 avec son thermocouple et son relais SSR a ... 15euros !! On aurait la quelque chose qui se rapproche vraiment d'une "géné café" a un prix .... Miam !
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Re: Torréfier a bas prix.

Message par Neil-p le Dim 19 Mar 2017, 12:48

J'ai rajouté un variateur sur la mienne! Un montage très simple, c'est peut-être une connerie mais bon ça marche! Smile


Le seul soucis: j'ai pas ce qu'il faut pour ouvrir la MAP et mettre le variateur juste sur la résistance, du coup la vitesse du ventilo n'est pas constante...

En tout cas, maintenant je peux profiler mes cuissons et les poussez très très loin, j'ai un peu abusé tout à l'heure: premier crack à 17 minutes, fin à 20 minutes! Laughing
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Re: Torréfier a bas prix.

Message par vincex le Mar 21 Mar 2017, 14:30

Neil-P : Gloire au pionniers de la MPC expérimentateurs de génie ! Non sans rire bravo ! Je vais tenter le même genre de bricolo mais c'est vrai que les vis de la machine sont d'un modèle peu courant et c'est embêtant... Dès qu'un ami m'aura prêtè la tête de tournevis qui convient, je remplacerai les vis dont question. Après j'ai eu de très bons résultats en équipant une machine expresso Isomac Giada avec un PID Rex-100. Ça me donne envie de refaire le coup avec une MPC . Juste quelques doutes quand au comportement d'une sonde thermocouple dans un "milieu air chaud" Mais on est là pour faire des expériences et se casser un peu la G... de temps en temps hein !
Bon café a tous
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Re: Torréfier a bas prix.

Message par pierrobricolo le Mar 06 Juin 2017, 19:59

Salut,
Je torréfie à la MAPC maintenant depuis quelques mois avec une Proline.
Je suis plutôt content de la démarche que je trouve assez sympas et qu'y me fournit un café toujours frais à la maison. Par contre, je n'arrive jamais au développement aromatique que je peux avoir en commandant du café chez un bon torréfacteur. Après avoir fouillé les profils de torréfaction, je pense que la cause est une chauffe trop forte de la machine. J'atteins le premier crack en 2-3 minutes et le second, à peine une minute plus tard.
J'ai entièrement désossé la machine pour voir comment elle fonctionne et pour moi, l'alimentation de la ventilation et de la résistance sont séparées. J'aimerais donc bien pouvoir mettre un variateur pour faire varier la chauffe de la résistance mais sans faire varier la ventilation. Sauf que voila, l’électricité, j'y connais rien!
Est-qu'il suffit de mettre un variateur de ce type ( https://www.amazon.fr/SODIAL-Regulateur-Tension-Voltage-Controleur/dp/B00NGBS340/ref=pd_sim_60_1?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=PEH56D6HDXDBC01FYZC6) sur le fil d'alimentation de la résistance et ça roule?
Faut-il prendre en compte une histoire de courant alternatif/continu qu'y rendrait cette bidouille incompatible?
Si j'arrive à bricoler quelque chose, je vous ferai un petit guide photo.

Au passage, une fois la machine démonté, j'en ai profiter pour ouvrir un peu plus les ouïes au travers desquelles passe l'air pour entrer dans la cave où sont les grains. L'air est beaucoup mieux brassé et je pense avoir réussis à réduire un chouilla la température.

Merci pour vos lumières!

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Re: Torréfier a bas prix.

Message par cyril38 le Mar 18 Juil 2017, 01:41

Bonjour a tous, témoignage d'une petite experience:
torrefaction a la machine a pop corn de 100 gr d'un arabica mexicain décaféiné.
5 minutes pour obtenir une torrefaction "viennoise" poussée,
j'enchaine avec le meme café, la meme quantitée, 15 minutes au four a 160 degrés puis environ 4 minutes a la machine a pop corn pour obtenir la meme couleur.
Les 2 batchs placés dans des pots de confiture ouverts pour degazé.
Test aprés 72 heures:  Le café torrefié uniquement dans la machine a pop corn est bon quoique legerement amer.
L'autre est encore trés acide, ce qui me parait trés bizarre voir contraire a toute logique.
Pour le reste j'ai du mal a percevoir plus de saveurs ou de corps dans l'un par rapport a l'autre...
Si quelqu'un a un debut d'explication a cela...


Dernière édition par Pig le Mar 18 Juil 2017, 05:39, édité 1 fois (Raison : indépendance: pas de pub non sollicitée)

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Re: Torréfier a bas prix.

Message par pierrobricolo le Mar 01 Aoû 2017, 14:14

Bonjour,
J'ai eu l'occasion de mesurer la température de cuisson de ma machine avec un pistolet thermomètre. Lorsque j'arrive au 1er crack, le pistolet arrive lui à sa température max de mesure. A savoir, 293°C...
Suite aux conseils de @Kjetil (merci beaucoup), j'ai reçu de quoi pider ma machine.
Seul soucis, j'ai maintenant dans les mains de quoi bidouiller mais je suis toujours une bille en électricité.
D'après ce que j'ai compris, la machine à deux résistances chauffantes (une petite et une grosse). La petite est branché en dérivation du moteur du ventilateur et la grosse est branché en série à la fois de la petite et du moteur.
Plusieurs choses m'intriguent:
- le moteur est un 12V. Il n'y a pas de transformateur dans le montage. Je suppose que c'est la résistance branché en série qui s'occupe de diminuer la tension pour le moteur. Mais le moteur est soudé sur un circuit imprimé où se trouve 2 choses qui ressemblent à des condensateurs, 4 choses qui semblent être des diodes (sans doute un pont de diode) et une résistance non chauffante soudé au dos du circuit sur les pattes d'un des condensateur. Quelle peut bien être le rôle de ces condensateurs et de cette résistance?
Étant donnée que dans l'idéal, je souhaiterais maintenir le niveau de ventilation de la machine constant et juste faire varier la puissance de chauffe des résistances, j'ai bien envie d'alimenter le moteur (ou tout le circuit imprimé contenant le moteur) avec un transfo 220v -> 12v (un truc comme https://www.amazon.fr/Alimentation-adaptateur-Transformateur-d%C3%A9coupage-guirlande/dp/B019IHQND8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1501589221&sr=8-1&keywords=alimentation+12+volt) et de brancher les deux résistances chauffantes avec pid et ssr sur le cordon d'alimentation de la machine.
Est-ce que ça vous semble être une bonne idée?
Je me pose la question de la tension qui arriverait aux deux résistances. Si je retire juste le moteur de la boucle, est-ce que la tension pour les deux résistances sera bonne?
Merci pour ceux qui prendront le temps de me déchiffer Wink.
Je peux prendre des photos ce soir pour illustrer mes propos.

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Re: Torréfier a bas prix.

Message par metasystem le Mar 01 Aoû 2017, 14:52

hum, méfies-toi de ce que tu fais, le pont de diode est là pour transformer l'alternatif en courant continue...
Quand à la résistance, tu peux mesurer sa valeur et mettre une résistance à la place...
Si tu veux mettre le moteur à part en 12v, va falloir que tu prennes direct sur ses cosses...
Si les résistances sont en amont du moteur (ce qui parait quasiment sur), alors tu peux les brancher seul...
À la rigueur, vu la puissance de chauffe, n'en mettre qu'une sera sans doute suffisant...
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Re: Torréfier a bas prix.

Message par pierrobricolo le Mar 01 Aoû 2017, 15:12

Merci Metasystem de te pencher là-dessus.
"Si tu veux mettre le moteur à part en 12v, va falloir que tu prennes direct sur ses cosses..."
Tu veux dire qu'il vaut mieux que je me mette directement sur les cosses et donc ne pas passer par le circuit imprimé sur lequel il est? Il ne faudrait pas plutôt brancher l'alimentation sur les deux fils qu'y vont déjà au circuit imprimé? Après recherche, je vois qu'un condensateur avec un moteur peut-être un condensateur de démarrage. Dans ce cas, il faut peut-être garder son alimentation.

"À la rigueur, vu la puissance de chauffe, n'en mettre qu'une sera sans doute suffisant..."
Je me suis fait exactement la même remarque mais si je supprime la petite résistance, la grandes résistances ne risque t'elle pas d'avoir trop de tension? Je peux bien évidement remplacer la petite résistance par une "non-chauffante" mais là, mon multimètre à aiguille payé 3€ ne me permet pas de mesurer cette résistance, il me permet juste de voir si le courant passe ou pas Haha

Je prends des photos ce soir, promis!

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Re: Torréfier a bas prix.

Message par pierrobricolo le Mar 01 Aoû 2017, 15:22

Une remarque me vient à l'esprit.
Si ce que j'ai compris est juste, la petite résistance chauffante et le moteur sont en dérivé.
Ce que je pense être un pont de diode est uniquement du côté du moteur. Est-il possible dans ce cas que ma résistance soit en courant alternatif et que mon moteur soit en courant continue?

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Re: Torréfier a bas prix.

Message par metasystem le Mar 01 Aoû 2017, 15:48

une photo de la carte électronique du moteur?
La résistance fonctionne en alternatif ça c'est sur,
le moteur, si c'est pas du 220v c'est sur que c'est du continu... Surtout si y'a un pont de diode...
Le pont est là pour convertir l'alternatif en continu... le moteur si tu le colles sur de l'alternatif, il va vibrer et les charbons vont cramer...
Dis-toi que si ton moteur continu, tu lui colles de l'alternatif, il va à 50Hz alterner entre un sens et l'autre...
Le plus gênant, c'est si effectivement la petite résistance joue le rôle d'un abaisseur de tension... Dans ce cas, mesure l'impédance de la petite résistance et mets lui une résistance d'impédance équivalente...
Du coup, tu vires la petite résistance et n'en a plus qu'une qui sera contrôlée par la pid...
Maintenant, si le moteur est marqué 12v, colle lui direct 12v au bornes... Ton transfo 220v12v va jouer le rôle d'abaisseur de tension ainsi que redressement vers continu.
J'ai très peu de bases en électricité, c'est ce qu'on m'a appris récemment...
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Re: Torréfier a bas prix.

Message par pierrobricolo le Mar 01 Aoû 2017, 21:13

Voici les entrailles de la bête:
J'ai volontairement supprimer les fils de la terre pour les photos.

Vue générale:

Le socle avec les deux résistances. On voit que trois fils arrivent, un fusible et un coupe circuit si ça chauffe trop fort. J'ai l'impression que le circuit fait: Fil bleu -> Petite résistance du milieu -> Puis soit grande résistance -> Fil marron interrupteur soit coupe circuit -> fil blanc -> bloc moteur.
Les disques sont 2 disques en caton-aluminium qui sont rivetés entre eux. Pas moyen de défaire pour mieux voir dedans.


Vue de côté, on voit les deux extrémités de la grande résistance et on aperçois derrière la petite résistance.


J'ai tenté de vous prendre le circuit sur lequel est posé le moteur






Je tente un schéma du câblage sous powerpoint, ça arrive

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Re: Torréfier a bas prix.

Message par pierrobricolo le Mar 01 Aoû 2017, 21:37

Et voici le schéma tel que je le comprend.

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Re: Torréfier a bas prix.

Message par pierrobricolo le Mer 02 Aoû 2017, 20:15

J'ai vérifié, les 4 diodes sur le "bloc moteur" forment bien un pont de diode.
Le condensateur rouge doit être le condensateur de démarrage du moteur, le condensateur jaune et la résistance n'ont l'aire de servir à rien.

Dès que je met la main sur un transfo 12v, je m'attèle à relier le "bloc moteur" directement avec. Et je branche les résistance à la prises de courant contrôlé par le PID.

N'hésitez pas à me dire si je fait un connerie!

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Re: Torréfier a bas prix.

Message par r0bin le Mer 02 Aoû 2017, 22:00

ca a l'air de ressembler au seche cheveux que j'ai démonté pour mon refroidisseur à grains, le moteur était en continu 24volts et la résistance chauffante servait à faire un pont diviseur de tension
je pense qu'avec un PID sur le branchement total, le truc fonctionnera, mais le moteur sera coupé par intervalles.
si tu mets juste un PID sur la résistance et que tu sors le moteur (avec alimentation à part) il peut y avoir une surtension sur la résistance si il n'y a pas de résistance équivalente. mais je suis pas sur de mon coup, il faudrait un expert en électronique Wink
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Re: Torréfier a bas prix.

Message par Kjetil le Mer 09 Aoû 2017, 09:36

@pierrobricolo

Tu peux alimenter le moteur seul en basse tension pour qu'il fonctionne en continu comme cela tu n'as a controler que la grande resistance seule avec le PID (donc sans utiliser la petite resistance ni la partie electronique deja presente)

Sinon l'element chauffant que j'uilise a un capteur de temperature (thermocouple de type K) au centre, ce qui fait que j'ai 2 fils de plus
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Re: Torréfier a bas prix.

Message par pierrobricolo le Ven 11 Aoû 2017, 14:26



Plus d'infos à venir...

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Torréfaction azerbaïdjanaise (à Bakou)

Message par andris le Ven 18 Aoû 2017, 14:06



Dans la lignée de posts précédents, voici un tambour qui est chauffé, qui tourne, qui est ventilé...
et qui pourrait bien, en con-séquence  No  ,torréfier.

Et le café pourrait être parfumé au poulet, aux merguez, aux frites...selon la cuisson précédente.
De nouveaux arômes à découvrir.   pig

Dernier point, actuellement à 60€ sur un site chinois qui passe pour fiable.



Néanmoins le doute Masaï (vieille expression kenyane), le maillage retiendra-t-il les verts grains?

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Re: Torréfier a bas prix.

Message par Yoann50 le Jeu 31 Aoû 2017, 03:11

Cela fonctionne j'en ai 1 ,par contre il me sert que pour le café et cela retiens les grains

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Re: Torréfier a bas prix.

Message par Maya le Jeu 31 Aoû 2017, 09:07

que veux tu dire par " cela retiens les grains" ?

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Re: Torréfier a bas prix.

Message par andris le Ven 01 Sep 2017, 13:28

Je suppose que Yoann confirme que le maillage  du tambour est assez fin pour que les grains de café ne passe pas à travers pour choir et déchoir dans la cuve . silent
Peut-être aurons-nous un retour d'expérience, qualité de la torréfaction, réglage de temp., durée...

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Re: Torréfier a bas prix.

Message par pierrobricolo le Mer 13 Sep 2017, 10:53

Bon, à part la photo posté plus haut, je n'ai pas donné plus de nouvelles de mon piddage de machine à pop-corn. Et pour cause, je n'arrive pas à faire fonctionner la résistance.
J'ai séparé l'alimentation des résistances de l'alimentation du ventilateur.
Dans un premier temps, mon montage fonctionnait bien et il me manquait juste une alimentation de pc portable que je pouvais découper pour alimenter mon ventilo.
Maintenant que j'ai mis la main sur une alim de pc, ma partie ventilo fonctionne très bien mais la partie résistance ne veut plus fonctionné. Le PID s'allume, la résistance est ok (je l'ai même retesté branché en direct sur la prise, pas de soucis, elle chauffe) mais pas moyen de lui envoyé du jus. Je ne vois pas ce qui pourrait clocher sur mon câblage, j'ai changé le SSR pensant qu'il avait grillé mais pas de changement.
Pour les habitués du PID, comment ça se passe normalement? On alimente le bouzin, on lui dit à quelle température on veut arriver en cliquant sur "SET" et on laisse faire la monté en température.
Je n'oublie pas d'étape?
Mon PID retiens bien la température de consigne d'un allumage à l'autre, il m'affiche bien la température de la sonde mais après, rien ne se passe.

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Re: Torréfier a bas prix.

Message par Kjetil le Mer 13 Sep 2017, 13:50

@pierrobricolo : est ce que ton PID fonctionne en dehors de la machine a popcorn?

Tu peux essayer par exemple en le branchant sur une ampoule a filament et en collant le capteur de temperature sur le verre, comme ca tu pourras verifier ce que ca donne visuellement.
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