L'eau...

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Re: L'eau...

Message par andris le Mar 20 Sep 2016, 17:46

J'écris dans ce fil dédié à l'origine à la qualité de l'eau.
J'ai lu les contributions consacrées à la qualité de l'eau, dureté, présence de substances indésirables,
je me demande si la conception de la machine influence la qualité de l'eau;
-- dans une machine HX, l'eau provient directement du réservoir et ne subit qu'un échauffement par bain-marie  avant de rejoindre la galette de café,
   c'est d'ailleurs l'argument des partisans du HX comme le constructeur Lucas Bezzera;
-- dans les simples et double-chaudières, l'eau stagne plus ou moins longtemps dans la chaudière_café, et, circonstance aggravante , elle est en contact avec une résistance électrique, elle est bouillie et rebouillue, et l'horreur s'accroît avec la taille de la chaudière.
Alors, réalité ou paranoïa?

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Re: L'eau...

Message par BestMan le Mar 20 Sep 2016, 18:24

Perso depuis que j'ai une machine avec PID je ne flush plus a chaque allumage, par contre chaque matin j'allume la machine et je flush pour virer une tasse entierre (a Expresso) de flotte, justement pour éviter de boire une eau qui aura macere durant 24h dans la chaudiere et se sera contaminée par les métaux lourds & Co.

En fait je flush direct des que la machine est allumée sans attendre plus de 2 sec, puis je l'éteins de suite, apres dans 1 ou 2h je me fais mon café habituel.
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Re: L'eau...

Message par gregos69 le Mar 18 Oct 2016, 18:59

Voici un petit tableau récapitulatif (non exhaustif) sur les eaux en bouteilles:
source:toutsurlecafe.fr



source:toutsurlecafe.fr
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Re: L'eau...

Message par jpp le Mar 18 Oct 2016, 21:17

On l'a déjà dit ici à plusieurs reprises, la qualité d'une eau pour le café ne se résume malheureusement pas (ce serait pourtant plus simple) à sa teneur en Ca et à son résidu sec...
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Re: L'eau...

Message par BestMan le Mar 18 Oct 2016, 21:20

@jpp a écrit:On l'a déjà dit ici à plusieurs reprises, la qualité d'une eau pour le café ne se résume malheureusement pas (ce serait pourtant plus simple) à sa teneur en Ca et à son résidu sec...

Il y a quoi comme autre argument alors ?, sachant que la plus part des eaux ont un PH 7 (6.9 & Co)
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Re: L'eau...

Message par jpp le Mar 18 Oct 2016, 21:46

Il y a, notamment, qu'une minéralisation trop faible altère le goût et que le processus d'entartrage est plus complexe dans une chaudière sous pression que dans une bouilloire...
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Re: L'eau...

Message par gregos69 le Mar 18 Oct 2016, 22:34

Disons que cela donne une piste pour les nouveaux possesseurs de machine.
J avais relevé le tableau sous forme de lien ,là c'est plus visuel..
Après ,la perfection n'est pas de ce monde.
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Re: L'eau...

Message par jpp le Mer 19 Oct 2016, 09:31

D'accord avec toi Greg. C'est une première approche qui permet de dégrossir le sujet.
Mais comme pour toute "vulgarisation", il faut éviter de prendre ces infos comme une vérité vraie clin d'oeil
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Re: L'eau...

Message par Joce le Mer 19 Oct 2016, 09:39

Salut tous.
Croyez-vous qu'une eau avec un PH de 6.5 c'est néfaste pour la chaudière en laiton de ma machine ?
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Re: L'eau...

Message par jpp le Mer 19 Oct 2016, 09:50

Non. Cela étant, il est déconseillé de consommer de l'eau potable avec un PH inférieur à 6,5...
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Re: L'eau...

Message par Mr PSYKO le Mer 19 Oct 2016, 12:53

@BestMan a écrit:
@jpp a écrit:On l'a déjà dit ici à plusieurs reprises, la qualité d'une eau pour le café ne se résume malheureusement pas (ce serait pourtant plus simple) à sa teneur en Ca et à son résidu sec...

Il y a quoi comme autre argument alors ?, sachant que la plus part des eaux ont un PH 7 (6.9 & Co) 
La plupart. Tu as ta réponse.
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Re: L'eau...

Message par BestMan le Mer 19 Oct 2016, 16:39

@jpp a écrit:Non. Cela étant, il est déconseillé de consommer de l'eau potable avec un PH inférieur à 6,5...

La Mont Roucous a un PH de seulement 5.85, et pourtant elle est vendue partout.

J'aimerais bien voir ou c'est écrit que il est déconseille de boire une eau avec un PH inferieur à 6.5 scratch
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Re: L'eau...

Message par Mr PSYKO le Mer 19 Oct 2016, 17:08

A - Il y a quoi comme autre argument alors ?, sachant que la plus part des eaux ont un PH 7 (6.9 & Co)


B - La Mont Roucous a un PH de seulement 5.85



clin d'oeil
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Re: L'eau...

Message par BestMan le Mer 19 Oct 2016, 17:19

Oui enfin la tu confonds le fait d'avoir la meilleure eau pour une machine expresso.

Et celui de carrément ne pas la boire, car ça serait déconseille si son PH est inferieur a 6.5.

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Re: L'eau...

Message par jpp le Mer 19 Oct 2016, 22:15

BM: celle-ci (parmi tant d'autres publications):

http://www.hc-sc.gc.ca/ewh-semt/consult/_2015/ph/draft-ebauche-fra.php#a1
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Re: L'eau...

Message par BestMan le Jeu 20 Oct 2016, 02:18

Sauf que la ce sont juste des recommandation sur le traitement de l'eau potable du robinet, le PH souhaite est tres facile a obtenir puisque c'est une eau recycle.

Il n'y pas une seule ligne qui dit que il déconseillé de consommer une eau avec un PH inferieur a 6.5, a la limite ils préconisent au mieux d'éviter de faire des PH "extremes" de -4 a +11.
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Re: L'eau...

Message par zeb le Jeu 20 Oct 2016, 06:41

Parce que tu ne lis pas comme il faut.
De toute façon personne ne veut te convaincre.... c'est juste un message utile pour ceux qui se posent des questions et qui lisent sans oser t'interompre...
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Re: L'eau...

Message par Mr PSYKO le Jeu 20 Oct 2016, 08:12

@BestMan a écrit:Sauf que la ce sont juste des recommandation sur le traitement de l'eau potable du robinet, le PH souhaite est tres facile a obtenir puisque c'est une eau recycle.

Il n'y pas une seule ligne qui dit que il déconseillé de consommer une eau avec un PH inferieur a 6.5, a la limite ils préconisent au mieux d'éviter de faire des PH "extremes" de -4 a +11.
Sérieux ? -4 ????

Le pH (potentiel Hydrogène) permet d’évaluer la concentration de l’ion hydrogène dans une solution. Cette grandeur chimique mesure le caractère acide ou basique d’une solution aqueuse. Plus la solution est acide, plus la valeur du pH est faible et inversement.
Le pH se mesure sur une échelle (graduée de 1 en 1) qui va, par convention, de 0 à 14.
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Re: L'eau...

Message par Nico084 le Jeu 20 Oct 2016, 08:19

Je pense qu'il fallait le prendre dans le sens des PH extrêmes de moins de 4 et plus de 11.
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Re: L'eau...

Message par BestMan le Jeu 20 Oct 2016, 16:40

Absolument, un PH Inferieur a 4, ou supérieur a 11, zone "éxtreme" clin d'oeil
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Re: L'eau...

Message par catamini le Ven 21 Oct 2016, 11:02

volvic moitié prix magasins géant casino si on achète 4 packs de 6

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Re: L'eau...

Message par azo le Lun 31 Oct 2016, 17:17

Je n'ai pas eu le courage de tout lire mais l'eau c'est mon domaine je peux peut-être vous apporter quelque réponse.

Déjà, le côté quel ph est le meilleur pour l'organisme, même les scientifiques ne sont pas d'accord entre eux, les Japonais pence que l'eau de consommation doit être basique(eau kangen) en Europe, la tendance et a l'eau neutre. moi je pense que chaque organisme est différent avec des besoins différents donc il n'y a pas de meilleur pour tous.
Sur le ph de l'eau du robinet, il ne doit pas être acide(agressif) car l'acidité attaque les métaux des canalisations, donc relativement dangereux sachant que tout le monde à des cana en cuivre, l’oxyde de cuivre étant un métal lourd.
Donc dans les régions où l'eau est douce et agressive, les services d'eau reminéralisent l'eau avec du calcaire pour atteindre l'équilibre calco carbonique et remonter le ph et oui ce n'est pas connu mais le calcaire est souvent rajouté à l'eau!

Pour les systèmes de filtration, il faut se méfier des résines échangeuse d'ions car elles échange les ions ca (calcium) et mg( magnésium) en ions na (sodium) donc échange le calcaire contre du sel.

Perso j'ai un osmoseur domestique (qui n'en ait pas réellement un)
Pour une vraie osmose inverse il faut entre 30 bars et 60 bars donc loin de la pression du réseau j'ai une eau à 500 µs au robinet 250 µs à la sortie de l'osmo donc avec toujours des carbonates, très peux minéral, et sans chlore, nitrate etc..


PS-HS L'homme a un organisme hétérotrophe,(na par la capacité physique d'absorber les minéraux "minéraux" qui se trouve dans l'eau.
nos minéraux nous les réoccuperont en mangeant des organismes autotrophes qui eux ont transformé les minéraux "minéraux" en minéraux organique
Il faut quand même un tout petit peu de minéraux dans l'eau même si pas utilisable, une eau ultrapure à 0 µs ne serait pas terrible pour la santé car l'eau absorbée, dans l'organisme chercherais à soutirer les minéraux des cellules en contact pour se mettre à l'équilibre, ce qui induit un phénomène d'osmose et fait exploser la cellule. ce qui arriverait uniquement en buvant de l'eau ultrapur a jeun et encor.


Dernière édition par azo le Mar 01 Nov 2016, 00:22, édité 1 fois

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Re: L'eau...

Message par Joce le Lun 31 Oct 2016, 21:52

Merci Azo !!
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Re: L'eau...

Message par zeb le Lun 31 Oct 2016, 23:26

Super explications merci Wink

Ms c'est quoi comme unité par contre ? Embarassed
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Re: L'eau...

Message par Gérard JEAN le Lun 31 Oct 2016, 23:53

@azo,

tu dois bien maitriser ton sujet parce-que c'est exprimé clairement et je crois bien que j'ai tout compris.
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Re: L'eau...

Message par azo le Mar 01 Nov 2016, 01:02

De rien clin d'oeil
Ta bien fait de demander Zeb, ça m'a permis de voir une erreur que j'ai corrigée
Je voulais écrire µs (microsiemens µs/cm), pas ms (millisiemens ms/cm), 1 ms=1000 µs
C'est l'unité pour la mesure de la conductivité électrique, les minéraux dissout enfaité, une eau à 0 ne conduit pas l'électricité.
C'est le dedans que j'ai fait mes études
Alors la Gérard JEAN sa me fais super plaisir ce que tu dis! C'est pas souvent qu'on me dit sa quand je parle de ce sujet Laughing

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