Vénérable Renéka Duo

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Vénérable Renéka Duo

Message par Pouillot Véloce le Mer 19 Juin 2013, 16:05

Bonjour à tous,

après de longues lectures assidues de ce forum, à mon tour de venir vous présenter ma machine : une Renéka Duo qui a fêté ses 30 ans de café. Le moment était venu de lui offrir un sérieux lifting. Il faut dire que la pauvre était dans un état assez avancé de décrépitude.

La machine avant démontage complet : la carcasse est particulière (et la finition est brute de décoffrage au sens propre...) - j'ai recensé 3 versions de la Duo, celle-ci sans être la plus jolie semble être la plus ancienne.


de 3/4, on voit également que les interrupteurs sont originaux


les entrailles : un fatras de câbles et de tuyaux autour d'un groupe Rossi avec entrée d'eau par le haut. Chose bizarre, la plaque sur laquelle tous les éléments sont fixés est dépendante de la façade et non du socle, pas pratique !


on repère les branchements. Tiens, il y a un thermostat à bulbe réglable, un seul klixon sécurité, un anti-retour et une fuite...


la chaudière : après 30 ans de café, ça aurait pu être pire


allez on détartre tout ça - j'aime beaucoup cette chaudière toute en courbe avec tous les raccords placés sur le haut et rien qui dépasse sur les côtés (à part le klixon plaqué par un ressort). Ce sera bien pratique si plus tard j'isole la cuve.Par contre, le bulbe fût une vraie galère à extraire !


la peinture est naze et se délite en plaques --> décapage, ponçage du zamak


peinture au zinc des plaques internes dont la galvanisation n'a pas survécu au temps. Pendant ce temps, la carcasse est partie en peinture chez un carrossier.


réception des joins neufs et remontage - la résistance absorbe ses 38 ohms, je conserve.


je conserve aussi et surtout cette jolie électrovanne qui a la bonne idée de s'ouvrir légèrement sous la pression de dilatation de l'eau en chauffe.


et puis la vieille ulka tout laiton de 81 (!) : les premiers tests me feront dire qu'en plus d'être très bruyante, elle n'en peut plus la pauvre ! Vous noterez aussi la peinture rose de "finition" (j'avais ça sous la main).


machine remontée mais pas terminée car des améliorations sont à venir


Bilan après quelques semaines/mois d'essai : la machine fonctionne de manière satisfaisante. La régulation de la chauffe est efficace et je suis agréablement surpris par cette sonde à bulbe qui assure son rôle bien mieux (plus réactif) que le klixon 110°C présent sur mon autre machine (une Brasilia lady). Par contre, en terme de pression, il y a des améliorations à apporter car la mouture est bien malmenée par cette vieille pompe au fonctionnement plus que douteux. J'ai déjà une pompe FOT qui attend le remplacement de l'ulka mais il me manque encore l'OPV qui va avec.

Et un grand merci à ceux qui ont posté sur les machines similaires, ce qui m'a permis de remonter celle-ci sans aucun souci majeur.
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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par roidlarame le Mer 19 Juin 2013, 16:11

La grande classe le noir brillant, beau boulot !

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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par pootoogoo le Mer 19 Juin 2013, 16:53

cyclops

Wow, super boulot. Y'a pas à dire c'est la classe.

En as-tu profité pour rendre le réglage du thermostat accessible ? C'est un paramètre qui peut être utile pour certains cafés.

Spoiler:
Un premier post cheers qui aurait amplement mérité sa place dans la section Atelier Rolling Eyes

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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par yomgaille le Mer 19 Juin 2013, 18:24

Magnifique !

Il ne manque plus qu'un joint de coupe à 2 euros pour que le porte-filtre ne fasse pas un tel angle Wink
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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par brezeme le Mer 19 Juin 2013, 18:47

De la belle ouvrage. Bravo.


Pour ta pompe desosse la. Je viens d'en retaper une juste en nettoyant les clapets en en graissant un poil. On ne sait jamais.

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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par Kent21 le Mer 19 Juin 2013, 20:22

Du beau travail !

Pour info Combien ta couté la peinture ?
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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par zeb le Mer 19 Juin 2013, 21:01

Ben oui !! C'est du très beau boulot, chapeau Wink
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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par rotchitos le Mer 19 Juin 2013, 21:47

ah oui beau boulot! drunken  il est véloce le pouillot !
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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par Pouillot Véloce le Mer 19 Juin 2013, 23:07

Et bien merci à tous pour les compliments qui me vont droit au cœur !

J'essaie de répondre aux questions.

@ Yomgaille : et oui c'est bizarre ! Le joint de coupe a pourtant été changé pour un joint en silicone rouge qui semble effectivement bien mou... Il existe des cales je crois pour gagner en épaisseur. Cependant je trouve que les filtres d'origine sont volumineux. Je rentre respectivement 10 g. et 17 g. de mouture dans le filtre 1T et le 2T sans serrer outre mesure. Je n'ose pas imaginer combien avec un joint correct et le porte filtre à 90°. 

@ brezeme : Bin, ce n'est pas faute d'avoir essayé de démonter la vieille pompe. Seulement l'écrou qui maintient le tout est totalement grippé. Je réessaierai à l'occasion mais de toute façon, elle fait vraiment un sacré boucan !

@ Kent21 : la peinture m'a coûté un bras (j'ose même pas le dire) mais le peintre m'a fait un superbe boulot de rectification des surfaces car celles-ci étaient brutes avec des jointures issues des pièces du moule et qui n'avaient pas été meulées. Il a mastiqué tout ça et du coup il n'a pas été possible de peindre à l'époxy, ce qui aurait été plus facile. De plus il a dû s'y reprendre à 3 fois à cause de mon décapant v33 gel que le zamak avait pompé et qui faisait buller la peinture.
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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par Flynn le Mer 19 Juin 2013, 23:11

@Pouillot Véloce a écrit:
@ brezeme : Bin, ce n'est pas faute d'avoir essayé de démonter la vieille pompe. Seulement l'écrou qui maintient le tout est totalement grippé. Je réessaierai à l'occasion mais de toute façon, elle fait vraiment un sacré boucan !

WD40 ?

Sinon superbe boulot !
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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par yomgaille le Mer 19 Juin 2013, 23:17

@Pouillot Véloce a écrit:Cependant je trouve que les filtres d'origine sont volumineux. Je rentre respectivement 10 g. et 17 g. de mouture dans le filtre 1T et le 2T
Ce n'est pas volumineux c'est très courant.
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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par Pouillot Véloce le Mer 19 Juin 2013, 23:20

ah j'ai oublié Pootoogoo !

Alors concernant le réglage du thermostat, il faut démonter le dos de la machine pour accéder au réglage. Il y a d'ailleurs 2 vis concentriques, l'une pour la valeur consigne, l'autre pour la valeur de reprise de chauffe. Pour le moment je n'ai pas touché à ce réglage qui semble tout à fait cohérent.

Cela dit il y a un moyen empirique de faire varier la température de la cuve : 

- cuve purgée d'air, la température de la cuve (prise en haut) monte jusqu'à la valeur consigne donc légèrement au-dessus de 100°C du fait de la pression qui y règne.
- en ouvrant le robinet jusqu'à ce que la pression s'évacue, la température ne peut plus dépasser les 100°C. Sur ma machine, elle monte à 97°C max (toujours prise en haut de cuve).

ça peut toujours servir...
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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par pootoogoo le Jeu 20 Juin 2013, 17:59

@Pouillot Véloce a écrit:ah j'ai oublié Pootoogoo !
Alors concernant le réglage du thermostat, il faut démonter le dos de la machine pour accéder au réglage. Il y a d'ailleurs 2 vis concentriques, l'une pour la valeur consigne, l'autre pour la valeur de reprise de chauffe. Pour le moment je n'ai pas touché à ce réglage qui semble tout à fait cohérent.

Un peu plus et je me vexais... Very Happy
Es-tu sûr qu'il y a deux consignes pour un même capillaire et une même sortie ? scratch je ne pense pas que ce genre de contrôleur existe...
En général les capillaires ont une consigne et une hystérésis comme les klixons (un peu meilleure, mais pas tant que ça)... mais ont l'avantage d'être réglables et d'être calés sur la température de l'eau (et pas celle de la cuve).

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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par Invité le Jeu 20 Juin 2013, 20:37

Je pense que vous êtes d'accord sur l'effet du 2eme réglage ;

reprise de chauffe vs hysteresis


Wink

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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par pootoogoo le Jeu 20 Juin 2013, 22:30

Geoffrey a écrit:Je pense que vous êtes d'accord sur l'effet du 2eme réglage ;
reprise de chauffe vs hysteresis
Wink

C'est vrai, j'aurais pu parler de "plage de précision", ça aurait été plus clair. Langue

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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par Pouillot Véloce le Jeu 20 Juin 2013, 23:07

oui c'est bien ça :
on peut régler la valeur de consigne mais aussi l'hystérésis.
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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par pootoogoo le Ven 21 Juin 2013, 04:53

Confirmation que tout fout le camp... les thermostats à capillaires disponibles aujourd'hui ne semble pas être aussi sophistiqués...
Est-ce que ça se fait encore ? Une idée de la plage minimum ?

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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par auxanges le Ven 21 Juin 2013, 07:35

Il faut bien vendre des PIDs, qui eux semblent être des pièces d'usure ...
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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par brezeme le Ven 21 Juin 2013, 08:34

Les pid chinois a 2 balles peut—etre.
J'utilise des pid pour des applications professionnelles et leur fiabilité est sensiblement meilleure que les thermostats a bulbe... Et surtout bien plus surs en cas de défaillance.
Tous les fours ou frigos industriels sont pilotés par pid et pas beaucoup de masos parmi les utilisateurs à ma connaissance.

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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par Pouillot Véloce le Ven 21 Juin 2013, 11:29

@ Pootoogoo :

Pas évident de mesurer la plage de réglage de ce thermostat car il directement dans l'eau à l'intérieur de la chaudière alors que si j'utilise un thermocouple pour vérifier la température, je ne pourrai prendre la température qu'à l'extérieur, sur le laiton de la cuve. Et ça change pas mal les choses ! La mesure est totalement indirecte et il y a une sacrée inertie de transmission de la chaleur de l'eau jusqu'au laiton de la cuve.

C'est impressionnant, lorsque la résistance se met en route (ce qui ne dure que 3 - 4 secondes hors tirage d'eau) la température en haut de cuve ne change pas. Elle commence à augmenter après un délai de qq minutes. Donc un klixon, aussi précis soit-il, ne peut pas réagir aussi rapidement qu'un bulbe directement dans l'eau.

Une donnée qui me fait dire que ce genre de thermostat assure très bien son rôle : la température prise au niveau du groupe est totalement invariable une fois la machine préchauffée. Et je peux vous dire que ce n'est pas le cas sur ma Lady équipée d'un klixon où j'ai relevé des variations de plusieurs degrés à chaque cycle de chauffe. 

Bref, tout cela est intéressant et je crois bien que je vais me lancer dans une étude thermique comparative de ces 2 machines, avec klixon et bulbe. Je vous ferai part des résultats si ça vous intéresse.
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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par dynamos le Sam 22 Juin 2013, 15:55

Très joli model et bravo pour le boulot Cool
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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par Pouillot Véloce le Mer 24 Juil 2013, 16:16

Bonjour à tous,

dernière modif sur la machine, installation d'une pompe FOT avec son OPV. Ce ne fût pas sans difficulté car il a fallu retailler les silent-blocs et redescendre le support de pompe. L'espace disponible étant juste juste...



Machine refermée, ouf !




Gériko "italianissimo", mélange pour café et bistrots made in Peillon (06). Intéressant. Très doux. Ni acide ni amer, du chocolat. Et il en sort une crème de dingue de ce grain, très sombre et abondante à l'excès.


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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par Invité le Mer 24 Juil 2013, 16:22

Bonjour,

Comment as-tu réglé l'OPV ?

Chouette modification en tout cas Wink.

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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par Pouillot Véloce le Mer 24 Juil 2013, 17:03

Bin j'ai un kit de mesure de la pression sur porte-filtre de chez Grimac.

c'est pas une réussite, ce kit, d'ailleurs...Evil or Very Mad 

D'abord, le mano est nul. Heureusement j'en avais d'autres... Et le robinet à pointeau fourni avec n'a jamais fonctionné (impossible de réduire le débit suffisamment). Du coup, je l'utilise sans fuite et je soustrais 1 bar.
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Re: Vénérable Renéka Duo

Message par raphdasouth le Mar 07 Jan 2014, 11:58

Chouette rénovation Pouilot Véloce   Wink 

Je suis en train de refaire une Brasilia Club, et il me semble bien qu'elle est identique en tout point à la Reneka Duo à l'intérieur.

Est-ce que tu aurais fait un schéma électrique de ta Duo ?
Je pense que ma Club a été bidouillée et il y a 2 câbles par cosse sur le thermostat Landys&Gyr alors que toi (et les Unic Min) il n'y en a qu'un par cosse... Je n'ai pas encore saisi l'intérêt...

Est-ce que tu as un thermostat vapeur ?

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