Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par zeb le Sam 18 Mai 2013, 17:30

tamper => microcimbali, pav millénium..du 51 quoi, mais pas celui de la como...enfin me semble t-il.

Oui, celui de la Como a l'air plus petit, mais du coup il fera l'affaire pour démarrer, il nage un peu dans un filtre de Microcimbali mais en s'appliquant un peu ça sera mieux qu'un fond de tasse Wink


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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par Flynn le Sam 18 Mai 2013, 17:43

@zeb a écrit:
Flynn !? Alors ? En résumé, et pour une eau à beaucoup plus basse température que dans ton exemple, maxi 98° environ, ça donne quoi en pression "pure" d'appui sur la galette à la préinfusion si la pression de vapeur et la pression de dilatation s'ajoutent ? En terme moins techniciens juste exprès pour moi stp ? Laughing

J'avais pas vu la fin de ton message Smile

En dessous de 100° la participation de la vapeur d'eau à la pression est négligeable (l'eau ne bout pas) même s'il y a quand meme de la vapeur qui s'échappe (l'eau cherchera toujours à se recouvrir de sa propre pression de vapeur saturante, c'est pour ça que l'eau s'évapore quand elle n'y arrive jamais)

Il n'y a donc que la dilatation de l'air dans ton cas, et on est à 1.3 bar (soit 0,3 bar par rapport à la pression atmosphérique)

A moins que je n'ai pas compris quelque chose dans le fonctionnement de la bête...

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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par dynamos le Sam 18 Mai 2013, 17:43

Dans son "set of gaskets" ils y sont tous
Pour les inter je sais pas si il les a, mais Orphan oui


Tu l'as ou pas le Hublot ?
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par zeb le Sam 18 Mai 2013, 17:50

Oui Ludo, il m’envoie le hublot. J'vais regarder OE pour les inters, au cas où, il est peut-être prudent de m'en garder de coté si ma réparation foire, merci du tuyau Wink

Flynn en fait la réponse est là... en température pour faire un café il ne devrait pas y avoir de vapeur puisqu'on doit être à moins de 100°c, c'est un groupe saturé. Donc si la soupape chante j'ai l'impression que c'est que ce n'est pas bon, non ? Rotchitos t'en penses quoi ?
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par rotchitos le Sam 18 Mai 2013, 18:04

j'en pense que je suis à mille lieux de vos discussions d'experts (sans mépris hein!) donc le chantement oui n'est pas bon, par contre un chuchotement ne nuit pas. Ce chuchotement que l'on a en pos. Min

En ce qui concerne mon lâché de vapeur, dit de fausse vapeur, j'avais tout simplement recopié à l'identique ce que je faisais avec mon europiccola old school.
Il m'est arrivé d'oublier de le faire sur la piccola ou la faema sans notable différence.
Mais tout est tellement à la fois compliqué et simple sur ces machines, qu'on passe d'un nectar à une bouse d'un shot à l'autre sans trop savoir pourquoi. Et c'est pas faute d'essayer d'y réfléchir.

Bien sûr je caricature un peu le tableau (des réussites/échecs) mais ça reste mon sentiment global sur ces terriblement sympathiques machines qui, néanmoins, ne te permettent pas la moindre erreur pour arriver au résultat escompté, au perfect shot.
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par zeb le Sam 18 Mai 2013, 18:18

Ouai ça me parait logique, en admettant une eau à un peu plus de 100°c pour arriver à bonne température sur la galette avec les quelque pertes ça peut coller Wink

Bon allez, je verrai mieux tout ça en situation réelle, je te redemanderai d'ici là si j'ai besoin mon bon génie king
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Message par rotchitos le Sam 18 Mai 2013, 19:15

pffffffffffffff pig
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par dynamos le Sam 18 Mai 2013, 19:27

Un ptit tuto de démontage/remontage
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par pootoogoo le Sam 18 Mai 2013, 22:49

@zeb a écrit:Mais d'un coup me vient "le truc" clown Comment ça marche, les techniciens du forums, une pression de chauffe plus une fausse pression due à la dilatation dans un milieu fermé ? Les pressions s'additionnent ?

Ah puis si on prends en compte la dilatation de la cuve... je te dis pas le bordel, pire que la chromodynanique quantique albino.
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par zeb le Sam 18 Mai 2013, 23:14

Oh ben oui c'est sûr mais aussi important fut-il l'effet du phénomène reste assez mesuré sur l'expansion de l'univers non ?

C'est à cause de ça.... j'ai cru bon de ne pas en parler Embarassed

Puis faut penser aussi à tous les autres....
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par Flynn le Sam 18 Mai 2013, 23:38

@Pootoogoo a écrit:Ah puis si on prends en compte la dilatation de la cuve... je te dis pas le bordel, pire que la chromodynanique quantique albino.


Zeb et moi sommes ceintures noires de capillotétratomie
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par zeb le Sam 18 Mai 2013, 23:42

Demain j'le googlise celui la Laughing
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par rotchitos le Dim 19 Mai 2013, 10:10

@Flynn a écrit:
@Pootoogoo a écrit:Ah puis si on prends en compte la dilatation de la cuve... je te dis pas le bordel, pire que la chromodynanique quantique albino.


Zeb et moi sommes ceintures noires de capillotétratomie

@zeb a écrit:Oh ben oui c'est sûr mais aussi important fut-il l'effet du phénomène reste assez mesuré sur l'expansion de l'univers non ?

C'est à cause de ça.... j'ai cru bon de ne pas en parler Embarassed

Puis faut penser aussi à tous les autres....
ceux qui ne vont pas comprendre de quoi on parles clown

@Pootoogoo a écrit:
@zeb a écrit:Mais d'un coup me vient "le truc" clown Comment ça marche, les techniciens du forums, une pression de chauffe plus une fausse pression due à la dilatation dans un milieu fermé ? Les pressions s'additionnent ?

Ah puis si on prends en compte la dilatation de la cuve... je te dis pas le bordel, pire que la chromodynanique quantique albino.



et pi y'a ceux qui font des espressi Basketball
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par zeb le Dim 19 Mai 2013, 10:37

Des quoi ? scratch
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Message par rotchitos le Dim 19 Mai 2013, 11:00

cqfd
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par zeb le Dim 19 Mai 2013, 11:05

Laughing
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par Flynn le Dim 19 Mai 2013, 14:58

C'est pas juste pour décorer tous ces leviers ? je croyais moi ...

[pas taper please] clown
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par zeb le Lun 20 Mai 2013, 19:11

Démontage du piston et nettoyage etc aujourd'hui, je n'aurai jamais pensé y passer autant de temps...




Et ce joint qui m'aura fait me poser une tripotée de questions.




Vu la crasse qu'il y avait de partout, avec tous ces coins et recoins j'ai décidé de polir, histoire que ça accroche un peu moins.




J'ai envie de décrire le fonctionnement de ce piston parce qu'il me semble qu'il peut être la source de pas mal d'ennuis si pas en bon état. Donc quelques photos avec les passages d'eau pour mieux comprendre la suite.


Partie inférieure du piston.






Et la bague percée qui maintien l'ensemble solidaire et ses deux coups de poinçon d'indesserrage.




On voit ici le jeu laissé au passage de l'eau entre le demi piston supérieur et l'autre moitié inférieure. Et les quatre trous percés dans la rondelle.






En fait l'eau va arriver au dessus de la galette non seulement par les 6 trous sur le coté du piston, mais aussi par sa partie basse. Et on comprend maintenant le pourquoi de Rotchitos avec sa montée lente de piston (descente de levier). Effectivement, contrairement à la majorité des machines à levier que l'on rencontre où de l'air est aspiré à travers la galette pour ensuite être repoussé par l'eau chaude une fois le piston en haut et les lumières d'arrivée d'eau ouverte. Là, en montant doucement, et compte tenu du fait que l'eau arrive immédiatement des les 2 premiers mm de levé de piston. Il n'est plus utile d'aspirer de l'air, l'eau remplit le volume entre galette et piston au fur et à mesure qu'il augmente.

Quand je vous dis que c'est un Génie ce Vincent... Sacré feeling le Barista ! Chapeau bas ! Shocked


Les deux positions du piston, ici ouvert



Fermé




Mais du coup aussi, il faut comprendre l'importance d'une bonne étanchéité à la fermeture, imaginons un café en cours de préparation. Le piston est arrivé tout en haut, l'eau qui commence à être imprégnée de café est maintenue sous le piston par la pression de la chaudière. Lorsqu'on amorce sa descente (au piston), il faut d'abord que le système, par son joint plat en appui se referme afin d'éviter une montée d'eau "sale" dans la cuve. Mais aussi il va falloir que ça tienne à la pression d'extraction qui sera supérieure à celle du dessus, sinon il n'y aura jamais assez de pression pour un bon espresso crémeux. Faillible, mais génial, j'adore Laughing


Le piston dans sa chemise en position haute. Levier à fond en bas c'est ouvert, mais si je relâche un peu, il faut que la partie basse soit un peu serrée dans la chemise (le joint qui retient Ludo Wink ) pour ne pas redescendre trop tôt et permettre la montée en pression jusqu'au environ 9b supposés requis à l'extraction d'une belle tasse.







Un dernier petit dessin pour essayer de visualiser le principe.




J'espère que ça vous plaira parce que je me suis moi même régalé avec cette mécanique Wink C'était voué à un échec certain pour une machine de production, pas assez fiable.

Mais quelle beauté !
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par Flynn le Lun 20 Mai 2013, 19:52

c'est carrement abscons.

Mais c'est le plus beau piston que j'a jamais vu de ma vie Smile
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par dynamos le Lun 20 Mai 2013, 20:16

T'as pas pu t’empêcher de polir ce piston, il t'avait pourtant rien fait No

Oui t'as tout compris, la préinfusion ce fait en descendant doucement le levier et non en restant en bas quelques secondes comme d'autre machine Wink

Merci pour toutes tes explications et ton joli schéma Very Happy
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par francoisax le Lun 20 Mai 2013, 20:24

Joli Shocked


Faillible, mais génial, j'adore [...] C'était voué à un échec certain pour une machine de production, pas assez fiable.
Je dirais, conçu pour des gens qui sauront profiter de la machine à sa juste valeur.
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par dynamos le Lun 20 Mai 2013, 20:35

Si tu poli le ressort j'te cause plus No t'es prévenu Wink
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par Invité le Lun 20 Mai 2013, 20:47

@dynamos a écrit:Si tu poli le ressort j'te cause plus No t'es prévenu Wink

L'est pas cap de toutes façons... clown

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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par rotchitos le Lun 20 Mai 2013, 21:07

merci zeb, j'ai savouré ce petit moment de gloire...mais tu sais j'avais lu ça quelque part, un jour, je ne sais plus trop ou, concernant l'utilisation de cette machine....rien d'un génie Wink

tu vois actuellement je dois démonter le piston pour changer mes joints, j'ai retiré le levier, la douchette, passer du pully pour nettoyer...et je reste bloqué...avec un maillet et un pointeau je suis juste en train de ni**er mes trous Sad

crotte...
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par zeb le Mar 21 Mai 2013, 20:20

Aïe aïe aïe les trous.... fais gaffe ! Au plus tu insistes mal, au moins tu y arriveras. Fais le faire à Armand si tu n'as pas l'outillage pour, deux vieux tournevis au bon diamètre serrés dans un étau et ça fait un outil provisoire parfait pour le desserrage Wink

Ludo ! Geoffrey ! Je vais le laisser tel quel le ressort. (Au pire si je l'avais poli je l'aurais poncé pour faire plaisir à mon poteaux Wink )

J'ai reçu les pièces aujourd'hui, mais j'en ai profité pour remonter la Peppina qui trainait "toute nue" dans un coin du plan de travail.

Donc....

Rien ! nâ ! :P
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.

Message par dynamos le Mar 21 Mai 2013, 21:06

Regarde la mienne





Alors elle serait pas mieux avec le ressort poli ? (et le joint retaillé)
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