La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

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Message par pootoogoo le Sam 18 Mai 2013, 16:25

16g c'est trop ?... je sais pas c'est une dérive naturelle, c'est le point où j'étais arrivé sur la Lady. Il semble que je sois à recherche de sensations fortes... en petite dose What a Face (pas sûr qu'il y ait plus de caféine là-dedans que dans un allongé ou dans un café filtre).

Bref, je vais tasser moins et arrêter la muscu clown.

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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par hbf11 le Sam 18 Mai 2013, 16:31

Pootoogoo
Je profite du fait que Zeb, merci à lui, a remis en ligne les photos des filtres pour la Caravel Arrarex ; j'ai donc ressorti mon pied à coulisse et je te joins les dimensions du filtre 1T , le seul que j'ai avec ma machine c'est à dire celui à droite



Fdr 52,7 mm
Fdi 43,8 mm
Fde 45,2 mm
Fdb 35,5 mm
Fer 0,7 mm
Fh 19,4 mm
Fhv 9,0 mm


quelle est la provenance du filtre 2T qui est à gauche sur cette photo ?
bonne utilisation Smile
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Message par hbf11 le Sam 18 Mai 2013, 16:37

@Pootoogoo a écrit:16g c'est trop ?... je sais pas c'est une dérive naturelle, c'est le point où j'étais arrivé sur la Lady. Il semble que je sois à recherche de sensations fortes... en petite dose What a Face (pas sûr qu'il y ait plus de caféine là-dedans que dans un allongé ou dans un café filtre).

Bref, je vais tasser moins et arrêter la muscu clown.


Pootoogoo,

pour 15 à 25 ml , c'est sûr . Tu as intérêt à faire passer une camisole de force à ceux qui boiront tes ristretti de 15 cl avec 16 g de café utiliser pour les obtenir bounce
Et ce, encore plus si tu utilise un mélange avec du robusta il y a du robusta , tu te dopes à l’insu de ton plein gré ;..... lol! .
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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par yamast le Sam 18 Mai 2013, 16:44

Bonjour

Moi j'ai le filtre du milieu donc le 2T et je ne sais pas combien je met puisque j'arase (à la Giorgio) et puis je tasse légèrement, je lève le levier et au bout de 4-5 secondes je fais l'extraction. Le résultat dépasse à chaque fois toutes mes espérances.

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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par zeb le Sam 18 Mai 2013, 16:59

A droite le Caravel, et à gauche le Peppina :







Le Peppina est plus grand que l'Arrarex :





Pour moi ce filtre est un deux tasses, celui du milieu sur la photo de Pootoogoo, non ?
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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par zeb le Sam 18 Mai 2013, 17:03

Et je viens de mettre 9gr de grain dedans et il reste plein de place.... me rappel plus bien d'un coup Embarassed j'ai l'estomac un peu chafouins cet après midi, mais peut-être ce soir ou demain j'essaierai.
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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par yamast le Sam 18 Mai 2013, 17:04

Je confirme que le filtre au milieu sur la photo de Pootoogoo est bien un 2 tasses

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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par hbf11 le Sam 18 Mai 2013, 18:28

Zeb,

Merci pour ta réponse super rapide et tes photos très parlantes , mais peux-tu dire si l'on peut mettre ce filtre 2T de La Peppina dans le porte filtre de la Caravel . il n'est pas tronconique pour effacer la forme demie-sphère du porte-filtre ,mais il est moins haut que qui doit lui permettre de passer. reste le problème de la largeur cheers
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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par zeb le Sam 18 Mai 2013, 18:31

Ben non regardes, le filtre de l'Arrarex a du jeu dans celui de la Peppina, il est plus petit d'environ 2mm. Le Peppina ne rentre pas dans le porte filtre Caravel, j'ai essayé, même en forçant un peu c'est impossible.
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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par hbf11 le Sam 18 Mai 2013, 18:33

@yamast a écrit:Je confirme que le filtre au milieu sur la photo de Pootoogoo est bien un 2 tasses

entièrement d'accord
La question maintenant est ; le filtre de La Pappina à gauche est-il lui compatible pour le porte-filtre de la Caravel
ciao
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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par zeb le Sam 18 Mai 2013, 18:43

J'ai finalement aussi remis en route la petite voyageuse des océans pour vérifier que je disais bel et bien de drôles de blagues avec mes 9gr... Embarassed

Avec la mouture de la Lambro et ses environ 16gr 50ml j'ai tenté 11gr sur l'Arrarex et voila ce que ça donne, il doit falloir 12 gr pour un ristrett de haut vol mais ça commence à ressembler à de l'expresso.





La crème n'a pas tenu longtemps, 30sec maxi, le temps de trouver un peu de lumière pour photographier sans flash il ne restait plus que ça.




Photos ou bouzes ? Ou photo de bouzes ? Pour notre ami Savoyard qui va me dire qu'on ne peut pas faire un espresso avec une galette boueuse Wink





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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par hbf11 le Sam 18 Mai 2013, 19:16

Merci Zeb, pour toute cette démonstration

Je viens de trouver mon bonheur , OrphanEspresso propose de nouveau à la vente des filtre 2T pour la Caravel. Ce n'est pas donné environ 30 €/p auxquels il faut ajouter le port mais si certains en recherche ........c'est le seul site ou j'en ai vu sur le net
voicil'adresse
https://www.orphanespresso.com/search.asp?keyword=basket&search=Find
cheers
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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par yamast le Sam 18 Mai 2013, 19:23

Si ça peut te consoler sur l'Arrarex les galettes sont jamais sèches (d'après ce que j'ai pu lire et constaté sur la mienne). C'est une des caractéristiques de la miss.

yamast

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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par hbf11 le Sam 18 Mai 2013, 19:34

@yamast a écrit:Si ça peut te consoler sur l'Arrarex les galettes sont jamais sèches (d'après ce que j'ai pu lire et constaté sur la mienne). C'est une des caractéristiques de la miss.


Je suis aussi d'accord avec Yamast , je n'ai jamais réussi à démouler correctement une galette sur mes Caravel , elles restent toujours humides et pas solides .

Zeb, en voyant ta photo, dire que c'est une bouse , c'est quand même exagéré, on en est au même point mais l'essentiel c'est quand même dans la tasse cheers
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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par pootoogoo le Sam 18 Mai 2013, 22:13

Je peux vous dire qu'avec 15-16 gr c'est une galette bien solide, façon mini-brownie au chocolat... mais c'est pas évident de faire passer l'eau clown.

Merci zeb pour la photo, je ne sais pas quelles nouvelles protectionnistes ils ont imposé à HB... ça marchait avant de mettre des liens images vers leurs photos.

Pour le 2T à gauche, c'est peut-être un 2T de zerowatt ou le modèle cubique ("like bar") Question

Merci hbf11 pour les dimensions du 1T, je les ai rajouté au répertoire.

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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par hbf11 le Sam 18 Mai 2013, 22:52

@Pootoogoo a écrit:Je peux vous dire qu'avec 15-16 gr c'est une galette bien solide, façon mini-brownie au chocolat... mais c'est pas évident de faire passer l'eau clown


Pootoogoo,
Tu m'étonnes que ce soit dur à extraire surtout au début de l'abaissement du levier. tu mets au alentours d' une minute, non ? ) , c'est du goutte à goutte , donc si ta tasse n'est pas à une très haute température , quand tu atteindras le volume désiré ,ton café en tasse sera froid avec pas ou très peu de crème (je le sais car je suis passé par la le premier jour avec une mouture trop fine et 10 g de café pour un ristretto dans mon filtre 1T
En plus il te faut maintenir la machine avec ton autre main pendant que tu abaisses le levier avec l'autre, sinon elle risque de valdinguer ( ce ne sont pas dans ce cas les malheureuses petites ventouses qui vont la maintenir fixée )
Et au final tu as une belle galette mais un café .......

Je suis sûr que tu as regardé toutes les vidéos sur youtube au sujet de la Caravel et que tu as vu la quantité de café mise dans le filtre ainsi que la vitesse d'extraction 15 secondes environ après infusion .
Donc si tu tiens à rester avec tes 15-16g, augmente la dimension de ta mouture pour éviter tes problème sinon essaie 10 g avec ta mouture actuelle et dis nous ce que ça donne

je t'ai mis les dimensions du filtre 1T pour ta compilation de dimensions
Merci beaucoup pour ce travail que tu as entrepris et avec ton guide il n'y aura pas d'équivoque sur ce qui est à mesurer et à trouver ( je t'ai fait un doublon en MP au cas où ...).
Ce sera très utile pour beaucoup ( moi-y compris ) quand nous devrons rechercher des filtres compatibles autres que les OEM.
Bons tests , on attends tes nouveaux résultats cheers
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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par pootoogoo le Sam 18 Mai 2013, 23:09

En parlant de filtre 1T et 2T, je me souvenais d'un gars qui s'était fabriqué un 1T en coupant un filtre de La Marzocco. Shocked
Je viens de le retrouver ici. Malheureusement, pas d'astuces pour le 2T... c'est une bonne chose qu'Orphan en remette en vente, il n'y en avait plus il y a quelques semaines.
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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par hbf11 le Dim 19 Mai 2013, 00:00

Pootoogoo,

Oui quand ils n'en n'avaient plus je leur avais demandé pourquoi et la réponse était tr-ès simple , trop petite quantité à produire pour obtenir à la vente des prix intéressants .$
peut-être ont-ils trouvé une autre source , je ne sais pas.
Toujours est-il que j'en ai commandé 2 ce soir, donc 61 € et ouille, ouille, ouille, les prix du port pour la France , j'ai choisi le moins cher et il y en a quand même pour 24 euros !!!!!
; je suis crazy .... clown
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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par pootoogoo le Mar 21 Mai 2013, 03:05

study

Puisque j'ai commencé ce post par passion pour cette machine, je vais en profiter pour partager aussi ses particularités techniques.

S'il est bien connu qu'elle a été conçue pour être très facilement démontable (c'est d'ailleurs le point central du brevet d'Emidio Salati du 23 avril 1956 et de ses déclinaisons internationales d'avril 1957 pour la Vetraria Ambrosiana-Milano), comme dans la démonstration ici:

,

l'ingéniosité de l'actionnement du piston est un peu moins connue, mais digne de mention :

(Le Dr. Emidio Salati a peut-être planché sur ces dessins sous l'éclairage d'une lampe Jumo de type 'bolide' ou du moins très inspiré par le streamline, son design 'moderne' est en tout cas à la hauteur de ses innovations technologiques).




Pas de ressort, pas de poussée directe, l'abaissement du bras actionne deux bielles qui décuplent la force du levier en se déployant.
Son principe est expliqué en détail dans le brevet et je ne résiste pas à rapporter le passage qui y fait mention.
D'abord dans sa version originale :



Puis dans la version française :





Et tant qu'à faire dans les autres langues... What a Face





scratch

Ce qui est beaucoup moins connu, et que j'ai eu le plaisir de découvrir en démontant complètement la machine, c'est le fonctionnement du thermostat (similaire sur les versions 1.1 à 3.0, les premières ayant seulement un rhéostat, j'imagine Question, et les dernières versions ayant un Klixon fixé sur le châssis).
Pas un mot sur ce dernier dans les brevets... et c'est pourtant une pure merveille.

Je n'ai trouvé qu'une explication approximative sur HB (ici) [bon, Rotchitos va encore me dire que Francesco en a une pleine page et que j'ai fait une mauvaise recherche Rolling Eyes]

C'est en fait un thermostat ajustable complètement mécanique... et je ne pense pas que cela existe sur aucune autre machine.



Lorsque la cuve chauffe, elle se dilate... et comme elle est retenue en (1) son expansion pousse sur l'arrière de la machine, en (2). C'est à cet endroit qu'est placée une languette métallique mobile, avec un axe et un ressort au 2/3 de la hauteur, et qui constitue ainsi une bascule. De l'autre côté de l'axe se trouve un microrupteur (microswitch), interrupteur normalement fermé qui est en série avec la résistance de chauffe et qui s'ouvre sous la poussée de la languette, en (3), lorsque la cuve pousse en haut.
Le bouton de mise en marche, tout en bas, sert seulement à bloquer la languette en position appuyée sur la microswitch (position Off) ou bien la laisser libre (position On, gérée par le thermostat). Le bras de levier est assez important et le positionnement assez précis pour que tout ça se joue au dixième de mm près. Le thermostat (tout en haut) est simplement une vis servant à réduire la distance entre la cuve et la languette et qui entraîne donc un déclenchement plus ou moins tôt de la microswitch (plus la vis est enfoncée, plus la température de coupe de la résistance sera basse).
Voilà, tout ça permet de régler la température des cycles de chauffe au degré près, le tout parfaitement intégré au design de la machine.

Tous simplement génial... Cool

Donc, quel est l'âge d'Emidio et était-il docteur en design, en mécanique ou en génie électrique ?





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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par K@w@ le Mar 21 Mai 2013, 13:11

Super interessant tout ça Pootoogoo
Ce genre de machine se fabrique t elle encore ainsi ?
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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par pootoogoo le Mar 21 Mai 2013, 20:16

Ces machines ne sont plus fabriquées depuis les années 70.
Le lait les a tuées, No malheureusement...
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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par K@w@ le Mar 21 Mai 2013, 20:17

Le lait ???
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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par Flynn le Mar 21 Mai 2013, 20:32

@K@w@ a écrit:Le lait ???
J'ai cru qu'il parlait de "Lelit"
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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par zeb le Mar 21 Mai 2013, 20:32

Oui ! C'est super Pootoogoo ! Des retours très timides pour un super travail de recherche et de synthèse, je sais le temps que ça prend.

J'ai passé un bon moment à te lire, merci cousin Wink

Bon ?! Et le lait ? Laughing
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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par hbf11 le Mar 21 Mai 2013, 20:42

[Merci Pootoogoo,

C'est un super travail à mettre dans les archives .
Les fans et possesseurs d'Arrarex doivent être ravis d'avoir eu tout cela à lire . Et ça fera saliver les autres

Alors où en sont tes ristretti , sont-ils sirupeux comme du pétrole ?
A combien de g par tasse as-tu fais tes essais le week-end dernier ? moins de 10 g par tasse , on ne veut-pas être obligé d'appeler les pompier de Montréal pour faire descendre des arbres un dingue de l'espresso hyper corsé lol! lol! lol! lol!
A te lire et encore merci pour ta prose lelitienne que j'ai pour ma part archiver dans mon dossier Lelit
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Re: La Niña, la Pinta e la Bellissima [Caravel Arrarex]

Message par pootoogoo le Mer 22 Mai 2013, 02:28

Ben oui quoi... vous aviez pas remarqué que le porte-filtre avait la forme d'un pis de vache ? clown

Pas Lelit rabbit mais Europiccola et Cie... soit des machines avec des cuves fermées, donc capables de produire de la vapeur pour faire mousser le lait. Voilà Langue, ça n'était pas possible à faire sans complètement dénaturer la machine... ils ont donc décidé d'en faire des cubiques (modèle Ursula / CA 709) avant de jetter l'éponge.

hbf11, j'ai fait ce qu'un bon expérimentateur ne doit jamais faire et changé deux paramètres à la fois la quantité et la taille de la mouture (nouveau Porlex oblige) : plusieurs blocages de levier ou de bouillasse plus tard, je suis descendu à 13g pour te faire plaisir et moulu plus fin. Il me manque encore un tout petit quelque chose avant d'avoir un shot plus beau que mon tout premier (la chance du débutant).
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