Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

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Message par bibibaba26 le Jeu 15 Sep 2011, 21:59

oui j'ai la même chose également concernant la montée en température.

depuis une semaine j'ai du café de la brûlerie de montmartre ; j'ai attaqué le malabar ce soir --> super. alien

Je suis réglé a 107 °C pour l'instant ; 110 celà me paraissait un peu fort au niveau de la chauffe en regardant la créma.

Et au fait, celà met combien de temps pour monter en chauffe pour vous ? j'ai noté 10 mn pour moi.
Et après la température reste hyper stable.

Ce qui m'intrigue le plus c'est qu'après un espresso, la température ne descend pratiquement pas ce qui veut dire que je peux faire 2 espressi à la suite à même température d'extraction. c'est pareil pour vous ? Je sais que c'est l'utilité du PID mais c'est le fait que je ne vois pas de baisse forte de température qui m'étonne comme ce peut être le cas quand j'ai regardé sur youtube des video de silvia PID.

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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par rotchitos le Jeu 15 Sep 2011, 22:19

ton propos me fait peur, pour moi ou pour toi rabbit
je vais vérifier ça demain sur mon audrey, mais franchement je n'ai pas le sentiment qu'elle met 10 min pour passer de 20 à 103°, moins voire beaucoup moins...tiens je vais aller l'allumer. D'autres part lorsque je tire un expresso (là pas ce soir Wink) la t° descend à 99,98 peut-être moins je ne suis pas sûr (demain donc) alors je ne sais pas ce que tu entends elle ne descend pratiquement pas. Alors la question est: la sonde prend-elle bien la valeur ? si elle est mal placée, elle va prendre du temps à monter et donc aussi à desscendre...

hop du coup avant de poster, je suis allé faire le test à l'instant T° voulue 103
départ 22h 09m 45s : 23°
10m 45s : 41
11m 45s : 67
12m 45s : 84
13m 45s : 95
14m 45s : 101
103° à 15m 05 soit 5min 20...bon c'est une audrey et la machine est loin d'être chaude pour un expresso.
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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par Youpala le Jeu 15 Sep 2011, 22:27

Ca dépend des fameux paramètres P, I et D. J'imagine que l'auto-tuning suivant la température de départ, l'emplacement de la sonde par exemple vont déterminer des paramètres différents. Dans un cas tu vas arriver plus vite à la température désirée et dans l'autre tu stabilise plus vite.
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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par rotchitos le Jeu 15 Sep 2011, 22:34

d'accord pour les paramètres pid qui peuvent changer la donne, mais qui y a touché réellement ? personnellement je n'y ai touché (joué) avec que sur l'ascaso, depuis que ce soit lady, pavoni ou audrey j'ai laissé faire l'AT. Par contre oui pour le positionnement de la sonde qui fait énormément varier les résultats. Je l'avais remarqué je crois sur la lady et avais dû en parler sur son thread qu'à un poil de luc près j'avais des différences conséquentes de résultats pour une sonde à-priori placée au même endroit...
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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par bibibaba26 le Jeu 15 Sep 2011, 23:54

@rotchitos a écrit: soit 5min 20...bon c'est une audrey et la machine est loin d'être chaude pour un expresso.

Du coup c'est pas très comparable. Après moi je parlais d'une température stabilisée.

De mémoire sur une silvia non PID ils conseillent d'attendre 30 mn non ? donc 10 mn celà me paraît pas mal.

Après je suis d'accord que la baisse de température devrait se voir sur le PID. Moi elle descend de 4-5 degrés max. Je vais regarder plus précisément ce week end.

Pour l'emplacement de la sonde j'ai mis à l'identique du tuto de gaston p37/49 c'est à dire en haut de la chaudière. A quelques poils de lucs prêt Wink

Vous pensez qu'il faut que je déplace la sonde ? dans ce cas de quel côté ??
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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par rotchitos le Ven 16 Sep 2011, 08:11

non, non ne déplace rien (enfin c'est mon avis) mais tu as bien parlé de montée en chauffe et non de machine prête à l'usage, enfin j'espère. Quoiqu'il en soit ma conviction en ce domaine, c'est que la valeur lue n'est qu'une information de travail et non une donnée réelle. Ensuite tu as raison d'affiner de manière empirique grâce à la vue et à tes sensations gustatives. En fait la gestion de la chauffe du pid c'est un peu comme la cuisson au gaz, tu montes ou tu descends suivant le résultat que tu souhaites avoir. OSEF de la valeur après paramétrage du départ.
Je le redis ce n'est que mon avis rabbit
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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par Youpala le Ven 16 Sep 2011, 09:05

Un autre élément pertinent est que plus l'ensemble de la machine est chaude, moins le drop en température sera important, ce qui est cohérent avec l'idée de chauffer l'ensemble 30 min.
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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par Maya le Ven 16 Sep 2011, 09:23

Bonjour,

@bibibaba26 a écrit:
Après je suis d'accord que la baisse de température devrait se voir sur le PID. Moi elle descend de 4-5 degrés max. Je vais regarder plus précisément ce week end.

Sur ma Silvia, sonde vissée sur une des vis du thermostat au dessus de la chaudière donc pas loin de l'arrivée d'eau froide, je passe de 110 à 90/85 en fin d'extraction.


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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par bibibaba26 le Ven 16 Sep 2011, 22:11

j'ai fait des rapides essais ce matin.

Effectivement celà met 2 minutes pour arriver à 60 °C environ puis en 8 min je suis à 117°C puis celà redescend et elle se stabilise à 107°C au bout de 10 min environ. A ce moment je peux me faire couler un espresso, la température est stable à 107°C tout le reste du temps.
Si je me fais un espresso la température baisse à 102 °C voire 101°C mais pas plus bas.

voilà pour les précisions


En tout cas je sais pas si c'est la "fierté" d'avoir mis le PID en place ou quoi mais les cafés m'apparaissent vraiment meilleur ; plus de comparaison avec avant. Cool En plus c'est vrai que c'est super de n'avoir à ce soucier que du tassage et de la finesse de broyage... cheers


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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par rotchitos le Sam 17 Sep 2011, 08:07

Parfait, mais la stabilisation de la chauffe 10min après la mise en route est celle de l'eau et non de la machine dans sa globalité (groupe, pf) et tirer un expresso après 10min pourquoi pas, mais tu es loin des conditions optimales d'extraction.
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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par bibibaba26 le Sam 17 Sep 2011, 10:11

@rotchitos a écrit:la stabilisation de la chauffe 10min après la mise en route est celle de l'eau et non de la machine dans sa globalité (groupe, pf)

Très bonne remarque. Il est vrai que je résumais (et l'on résume) souvent l'ensemble à l'affichage PID alors que la température de plusieurs autres éléments a un impact plus qu'anecdotique.

Et d'ailleurs la créma m'avait l'air plus claire quand je faisais une extraction dès la valeur de 107°C stabilisée affichée (donc au bout de 10 mn)
et non après une attente de l'ordre de 30 mn.


@rotchitos : est ce que sur ton audrey la température monte au dessus de ta température de consigne et ensuite se stabilise comme moi ? En voyant tes relevés de température je n'ai pas l'impression ; celà dit çà me parait étonnant que la température de consigne ne soit pas dépassée , ne serais ce que de qques degrés.
Sinon je lance un autotuning en partant de température ambiante tout à l'heure?
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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par rotchitos le Sam 17 Sep 2011, 10:19

oui la t° de consigne est bien dépassée de quelques ° avant de redescendre à la bonne T° et mon relevé ne renseignait finalement que la t° de consigne atteinte, mais pas encore stabilisée.(donc pas dépassée puis redescendue)
c'est vrai que ça joue de choisir les bons mots pour une meilleure explication What a Face
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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par rotchitos le Sam 17 Sep 2011, 10:24

pour l'AT tu peux toujours, je pense que ça ne doit pas changer grand chose. Enfin ce n'est pas quelque chose dont je dirais "surtout pas affraid " ou "quoi tu le fais pas toutes les semaines affraid "
au moins une fois et puis après pourquoi pas...toujours pareil, ce n'est que mon avis.
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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par bibibaba26 le Sam 17 Sep 2011, 13:28

@gaston1024 a écrit:
Quand au PID lui même, on l'achète en Chine où il est fabriqué dans des conditions pas particulièrement durables (ça ne serait pas forcément mieux s'il était fabriqué ailleurs...) et transporté par avion jusque chez nous.

Et à cause de qui on l'achète en chine :P :P On a suivi ton lien et voilà la planète en pâtie. bom

C'est vrai c'est moche tout çà. Je sais plus si j'ose me boire du malabar cette après-midi lol!
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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par rotchitos le Sam 17 Sep 2011, 13:43

chauffe une bonne 1/2 h
expresso de 13h00
103° => 95°
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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par bibibaba26 le Sam 17 Sep 2011, 15:08

Espresso de 15h00

Bien 30 mn de chauffe

107°C --> 100°C (qui d'ailleurs varie un petit peu et c'est normal suivant le temps que l'on met pour faire l'espresso et donc lié à la mouture)

PS : j'ai refait l'autotuning ; je vais voir si celà change qque chose

[edit] celà ne change rien !
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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par gaggio le Sam 09 Mar 2013, 14:30

j’ai installé ce même pid sur ma Silvia.
Pourquoi je n’ai plus de vapeur à la buse, la température du pid ne monte pas quand j’enclenche le bouton vapeur et que je tourne à fond?
help Rolling Eyes
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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par yomgaille le Sam 09 Mar 2013, 18:01

Et sinon le PID pilote bien la machine pour la chauffe "normale" ?
Tu as peut-être débranché le mauvais klixon.
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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par gaggio le Sam 09 Mar 2013, 18:35

@yomgaille a écrit:Et sinon le PID pilote bien la machine pour la chauffe "normale" ?
Tu as peut-être débranché le mauvais klixon.

Yes, pour la chauffe normale aucun problème.
Et si je débranche le Pid la vapeur est à nouveau normale.
Avec le pid y'a de la vapeur mais la température semble trop basse pour en fournir normalement.
Pour les branchements tout semblé ok Wink
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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par elias.erwan le Dim 29 Jan 2017, 15:47

Bonjour à tous, j'ai des soucis depuis l'installation de mon PID sur ma Silvia. Il s'agit d'un XMT7100. Je vous explique, j'ai revérifié les branchements et tout me parait bon. J'ai entré la température de consigne (100°C juste pour voir et les températures AH1 et AL1 à 100°C également juste pour le démarrage).
Lorsque j'allume ma machine, la température indique 20°C, jusque là c'est bon.
Ensuite, le PID clignote (signe qu'il reçoit bien la mesure de la température et qu'il renvoie les instructions à la résistance), la température augmente doucement.
Puis arrivé aux alentours de 97°C, le PID ne clignote plus mais la température continue d'augmenter. Vers 105°C, le voyant de ma Silvia s'allume (comme avant lorsque je faisais sans PID) et j'entends le petit "clac" (du thermostat café je suppose), et la température continue de grimper jusqu'à 160°C. et donc impossible de faire un café, il ne sort que de la vapeur !

J'ai bien repiqué le PID sur le thermostat de gauche (celui du café avec un point rouge dessus). J'en ai profité pour isoler la chaudière.

Ce problème pourrait-il venir de la position de la sonde (pas au même endroit que sur le tuto - voir photo en PJ)



Dans le tuto il n'y a pas d'indication de "sens" (+/-) lors du repiquage des fils de l'ancien thermostat café, je suppose que le sens n'importe pas. De toutes manières j'ai essayé les deux et le problème reste le même.

Voici mes réglages :

IntY : sonde type K
Outy : 2
HY : 3
PSb : 0
Rd : 0
Corf : 0

Je n'ai pas touché aux paramètres PID plus complexes (P, i; d, Souf, Ot, Filt)

Je galère depuis hier et je ne pense pas être trop mauvais en bricolage, mais là je perds patience Evil or Very Mad

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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par elias.erwan le Dim 29 Jan 2017, 18:16

Et oui je continue d'y réfléchir....
....je ne pense pas que le problème provienne de l'emplacement de la sonde de température car lorsque le PID affiche 105 °C, le thermostat café de la chaudière (désormais débranché) fais un petit clic. Donc j'en déduis que la température mesurée par la sonde est proche de celle mesurée par le thermostat.

Des idées ?

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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par Kjetil le Dim 29 Jan 2017, 19:34

Qu'est ce que tu utilises comme relai?
J'ai eu un probleme similaire avec un relai mecanique (avec une bobine qui fait faire contact ou pas), c'etait comme s'il restait "colle"
Mon probleme a disparu des que j'ai utilise des SSR
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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par elias.erwan le Dim 29 Jan 2017, 20:12

C'est un relais SSR, idem à celui décrit dans le tuto de Gaston....

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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par Kjetil le Dim 29 Jan 2017, 20:14

Et est-ce que tu as un tres bon contact entre la sonde et la chaudiere?
Avec de la pate thermique?
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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par elias.erwan le Lun 30 Jan 2017, 06:09

Oui j'ai bien mis de la pâte thermique et bien serré le collier de serrage.

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Re: Configurer le PID XMT7100 sur ma silvia

Message par elias.erwan le Lun 30 Jan 2017, 06:45

Quelqu'un pourrait il me décrit l'état du voyant de la Silvia avec utilisation d'un PID? Car sur toutes les vidéos de Silvia avec PID que j'ai pu voir, le voyant d'origine de la Silvia clignote alors que le mien s'allume et s'éteint comme avant l'installation du PID.

Merci d'avance

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