Un PID : pour quoi faire ?

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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par killerstation le Lun 25 Jan 2010, 17:50

Non c'est nickel, et super bien calé.


C'est du marker et des traces de peintures enlevée que tu vois. lol!

Le trou en bas, c'est l'emplacement du manomètre, donc c'est rien afro


EDIT : Par contre ca touche le réservoir, sur 5 cm de profondeur en trop.

je vais devoir encore peaufiner. study

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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par quintamoja le Lun 25 Jan 2010, 19:17

@Hman a écrit:
@killerstation a écrit:Bon j'ai trouvé où le mettre lol!
Pour le reste des clichés, désolé pour la qualité.
En un mot ...

Sauvage Wink

J'étais arrivé à la même conclusion, vu la taille du PID
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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par killerstation le Lun 25 Jan 2010, 19:33

Bon j'ai du rajouter 2 cm à l'encoche.

La Lady referme correctement, et ne touche pas le té de la colonne de vapeur, car je l'ai pivoté un peu.

Ça me laisse un trou rectangle, lol!

Ça sera facile à reboucher.

Mais déjà que d'origine je la trouvai dangereuse la LAdy avec tout ces fil qui courent partout.

Mais là, non seulement on y met plus les mains, et je parle même pas du relais, mais il sera facile à caser, mais là elle fait vraiment peur.

lol!
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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par quintamoja le Lun 25 Jan 2010, 20:37

Il faut que tu laisses de la place pour le préchauffage.......... bom

Un peu allongé, mais pour montrer que la stabilisation est bien suffisante :
http://www.dailymotion.com/video/xbzmih_pid1_tech
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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par killerstation le Lun 25 Jan 2010, 21:45

C'est pour moi les 88°C ?! lol!
Ca à pas bougé, et ca a intérêt !


Fais gaffe quand même avec tout tes fils jocolor

Le préchauffage coffesnob je connaissais déjà .

Moi j'ai opté pour l'enroulage comme tu as du le voir.

Quand au pré-pré chauffage, je regarde mais ca sera pas pour tout de suite.


Sinon j'ai vissé le relais.


2 vis têtes à l'extérieur, face avant, en base à droite du groupe.

Coté intérieur, ca correspond à la zone vide à gauche de la pompe.

Pas de problème de réservoir puisque qu'il est posé plu haut.
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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par Hman le Lun 25 Jan 2010, 23:38

@quintamoja a écrit:Il faut que tu laisses de la place pour le préchauffage.......... bom

Un peu allongé, mais pour montrer que la stabilisation est bien suffisante :
http://www.dailymotion.com/video/xbzmih_pid1_tech
J'en déduis que tu a mis en place la résistance de préchauffage ?
J'avais penser bobiner du fil émailler autour du tube en cuivre qui va de la pompe à la chaudière, mais ta solution a l'air plus propre et plus facile a mettre en œuvre.

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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par quintamoja le Mar 26 Jan 2010, 00:52

Non je n'ai pas mis de préchauffage, mais j'ai bien dit que pour 100 ml cela ne posait aucun problème dans les 2 minutes, le retour réel à la stabilisation est vers les 5 minutes.
A+
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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par killerstation le Mar 26 Jan 2010, 01:37




J'arrête de poster les photos ici pour ne parler que du PID


Les photos son en doublon avec mon topic, je continuai d'en mettre dessus et plus ici.
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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par quintamoja le Mer 27 Jan 2010, 09:30

@Hman a écrit:
.

Cette solution pourrait-être intégrée dans la discussion, mais avec des données : puissance, commande, résultat attendu Tº/t. Cela pourrait toutefois poser des problèmes de sécurité électrique ?
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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par Hman le Mer 27 Jan 2010, 13:36

Cette solution pourrait-être intégrée dans la discussion, mais avec des données : puissance, commande, résultat attendu Tº/t. Cela pourrait toutefois poser des problèmes de sécurité électrique ?[/quote]
La puissance est en fonction de la longueur du câble.
Et le montage est à alimenté en courant continu. C'est moins pratique que ce que tu à proposé.

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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par robiouilliame le Mer 27 Jan 2010, 18:38

Pourquoi en courant continu ? ça chauffera pareil en alternatif !

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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par killerstation le Mer 27 Jan 2010, 18:43

SI il parle de continue, c'est surement qu'il a une idée d'alimentation basse tension et / ou modulable lol!
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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par Hman le Mer 27 Jan 2010, 19:02

@killerstation a écrit:SI il parle de continue, c'est surement qu'il a une idée d'alimentation basse tension et / ou modulable lol!
Non, c'est parce que le fil de cuivre est bobiné autour du tube de cuivre. Ça devient ni plus ni moins une bobine.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bobine_%28%C3%A9lectricit%C3%A9%29

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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par Berny le Mer 27 Jan 2010, 19:56

@Hman a écrit:
@quintamoja a écrit:
@Hman a écrit:
.

Cette solution pourrait-être intégrée dans la discussion, mais avec des données : puissance, commande, résultat attendu Tº/t. Cela pourrait toutefois poser des problèmes de sécurité électrique ?
La puissance est en fonction de la longueur du câble.
Et le montage est à alimenté en courant continu. C'est moins pratique que ce que tu à proposé.

Bonsoir, avez-vous fumé la moquette ? votre montage vous servira a magnétisé un tournevis en courant continu a l'inverse en alternatif , mais en aucun cas a réchauffer ! un conseil travaillez en TBT moins dangereux.
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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par Hman le Mer 27 Jan 2010, 20:16

Je n'avais pas prévu de l'alimenter en courant alternatif (dans l'hypothése ou j'aurais réaliser ça). La solution de Quintamoja est plus pratique.
Mais c'est vrai que je n'avais pas pensé au champ magnétique.

Edit : Et si on peu chauffer quelque chose avec ça. P=U²/R et ( avec une section fine on y arrive au bout d'une dizaine de mètre)

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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par Hman le Mer 27 Jan 2010, 21:49

Une solution plus facile à mettre en œuvre : http://www.conrad.fr/fil_resistif_isachrom_60_p_23725_23795_206025?ns_campaign=SEO&ns_mchannel=hurra&ns_source=positionning&ns_linkname=keywords&ns_fee=0
Malheureusement non isolé ...

Edit : Une résine EPOXY contenant de l'alumine pourrait faire l'affaire pour isoler.

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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par killerstation le Jeu 28 Jan 2010, 15:02

Finalement ca ne sera ni la thermocouple fournie, ni la PT100 que j'avais.

J'ai testé le PID avec une sonde à 2€, celle qu'ont a eu avec le thermomètre chinois, ca à quand même rien à voir.

Or, elle était naze au départ, c'est parce que le fil à eu trop de torsion, et donc, les 2 fils de fer de la sonde se touchent en un endroit.

Donc, sans attendre ma commande de sondes neuves, j'ai coupé la sonde sur 8,5cm, je l'ai dénudée, et elle sera donc plongeante.

J'ai donc enlevé l'ensemble thermostat à bulbe, coupé (!) le fil du capillaire pour récupérer le boulon de serrage, et coupé aussi pour récupérer la rondelle de cuivre qui sert de joint.

J'ai poncé la rondelle de chaque coté, je l'ai percé d'un minuscule trou, et inséré mon bout de sonde TC, en ayant mis sur chaque patte, de la gaine thermo (mini diamètre).

Là j'ai mis du frein filet fort, loctite 271, pour etanchéifier
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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par quintamoja le Jeu 28 Jan 2010, 17:15

@killerstation a écrit:

Donc, sans attendre ma commande de sondes neuves, j'ai coupé la sonde sur 8,5cm, je l'ai dénudée, et elle sera donc plongeante.

J'ai poncé la rondelle de chaque coté, je l'ai percé d'un minuscule trou, et inséré mon bout de sonde TC, en ayant mis sur chaque patte, de la gaine thermo (mini diamètre).

Ça fonctionne ça de couper une sonde K ?
Tu parles de chaque patte...... pas compris ça marche aussi une sonde chinoise...." Je sors"
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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par killerstation le Jeu 28 Jan 2010, 17:28

La sonde à pas cher dont je parlais.

Celle avec une prise prévue pour être branchée à un thermomètre thermocouple.

J'ai jeté un coup d'œil à celles qu'il me restaient mais ne fonctionnaient plus.

Quand j'ai compris que c'était le faux contact internet qui faisait qu'elle"marchait" plus, je l'ai dépiautée.

Du moment qu'on garde le bout, elle fonctionne.

Je n'ai récupéré que le longueur qui m'intéresse, et elle est donc totalement nue.

Là je peaufine les câblages car je ne peut pas aller pus loin.

Je préfère attendre les 12 heures préconisées par loctite, avant de tester l'étanchéité.


Au fait, j'ai recu le PID de remplacement aujourd'hui, et il fonctionne cette fois.
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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par quintamoja le Jeu 28 Jan 2010, 18:44

C'est assez marrant, j'ai utilisé aussi une sonde type T prise sur un thermomètre, mais je n'ai rien détruit, vu la sensibilité bien meilleure, j'ai gagné entre 1 et 2 minutes pour le retour à la consigne après tirage de 100 ml en 10s ce qui représente vraiment des conditions détestables.
Arrivé à ce niveau, je vais attendre moi aussi les sondes pour en mettre une dans le porte filtre et analyser la température de l'eau à ce niveau.
En ce qui concerne ton montage, je m'interroge sur la sensibilité alimentaire des produits que tu utilises : loctite, gaine thermo ???
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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par killerstation le Jeu 28 Jan 2010, 18:52

C'est sur l'extérieur.


Niveau gaine thermo, il ya 0,1cm2 qui dépasse coté chaudière.
Je suis bien obligé de les isoler, t'as une autre idées ?

Les sondes s'étaient usée car de type gaine tissus.

Et elles ont tout vu, poulet rôti, flammes, café, coincées par ci par là pour mesurer tel ou tel truc... c'est les torsions qui en on eu raison. (les 2 fils se sont touché à un endroit dans la gaine).


lol!
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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par quintamoja le Jeu 28 Jan 2010, 19:21

peut-être un mastic polymère sans solvant, non toxique, mais la tenue en température ?
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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par killerstation le Jeu 28 Jan 2010, 19:41

L'ensemble doit tenir à au moins 200°C

EDIT :Ca pa l'air de tenir, mais bon c'est pas fait pour non plus

Faudrait que je trouve une colle qui irait...


Pour rappel le trou à rendre étanche est d'un peu mois d'1mm de diamètre.


J'ai en tout cas pus tester mon câblage ainsi que la mise en chauffe avec le PID.
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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par killerstation le Jeu 28 Jan 2010, 21:09

@quintamoja a écrit:peut-être un mastic polymère sans solvant, non toxique, mais la tenue en température ?

La vrai difficulté n'est pas de rendre étanche un simple trou.

C'est de rendre étanche un trou traversé par 2 brins de fils...
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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par quintamoja le Jeu 28 Jan 2010, 21:23

C'est plus facile 2 trous avec un fil par trou, cela évite une cause d'infiltration entre les deux fils, les passer dans un joint épais sous compression.
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Re: Un PID : pour quoi faire ?

Message par killerstation le Jeu 28 Jan 2010, 21:43

Oui

Remplacer donc le joint cuivre par autre chose en même temps.

ca éviterai l'infiltration par la gaine, car le cuivre est conducteur, et ca serait un problème de moins.




En tout ca tout fonctionne, j'ai mi la sonde sans utiliser le boulon de serrage sinon yaura fuite à cause de la pression de chauffe.

N'empêche, la sonde trempée dans la chaudière fait son boulot, et je m'amuse à donner des consignes improbable et voir comment ca réagit bien

cheers


Dernière édition par killerstation le Jeu 28 Jan 2010, 21:45, édité 1 fois
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