Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

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Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par doum le Sam 24 Nov 2018 - 18:31

Bonsoir,

apres plusieurs années avec mon Oscar et un moulin Grinta, je voudrais evoluer vers mieux Smile

n'ayant pas le budget de tout changer d'un coup, deja premiere question, que vaut il changer en premier ?
sous entendu qu'est ce qui me limite le plus dans un premier temps ? le moulin ou la machine.

Et ensuite quoi prendre Very Happy
je dirais que j'ai un budget tout compris de 2000€ max. A répartir selon le mieux (et si ca fait moins de 2000€ je prends Very Happy)

le seul critere important c'est de garder la facilité d'utilisation de l'Oscar (peu ou prou)
(et accessoirement je suis pas contre une machine capable de me sortir des 1 tasse de qualité....Avec l'oscar je n'ai jamais réussi a avoir un truc qui me satisfasse pleinement, alors que les 2 tasses sont tres bien)

Merci à tous de votre aide et conseils

doum

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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par jpp le Sam 24 Nov 2018 - 18:52

Commence par le moulin. Pas très original comme conseil, mais si tu acceptes l'occase, un Mazzer SJ est une bonne piste.
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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par doum le Sam 24 Nov 2018 - 19:41

dans l'absolu je prefere du neuf

par ailleurs j'avais cru comprendre que les moulins avec doseur etait pas idéal pour une utilisation perso

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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par Pig le Sam 24 Nov 2018 - 21:24

+1 avec jpp à propos du broyeur.

Remplacer le Grinta par un Mazzer SJ (à minima) transformera complètement les cafés que tu réalises.

Un broyeur à doseur fera tout à fait l'affaire; tous les miens en disposent, par exemple. Ils s'utilisent exactement de la même manière que leurs cousins sans doseur: tu allumes, puis tu éteins dès que la dose voulue est broyée. Le doseur n'est qu'un réceptacle intermédiaire, très pratique pour évaluer la quantité broyée, pour stocker temporairement un peu de mouture trop fraîche en attendant qu'elle soit exploitable.

Côté machine à café, pourrais-tu nous rappeler de quel modèle de Oscar tu disposes? D'origine, ou bricolée?
Pourquoi la question? Parce que le modèle d'origine est réglé fort chaud et qu'il ne donne d'excellents résultats qu'avec des cafés adaptés (cuissons fortes, donc mélanges italiens de préférence).

Et pour t'orienter un tout petit peu, regarde du côté des groupes E61; c'est là que tu trouveras le confort d'utilisation, les machines avec lesquelles louper un café est quasi impossible, etc.
Mais rien qu'avec un nouveau broyeur, les cafés vont tellement changer que tu auras envie de tout regoûter, et peut-être repousseras-tu encore le remplacement de cette Oscar.

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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par doum le Sam 24 Nov 2018 - 22:53

ok je vais regarder
sinon en neuf (enfin le SJ se trouve neuf aussi) y'a-t-il d'autres alternative au SJ qui propose la meme qualité eventullement dans un format plus compact ? Parceque je viens de regarder le SJ ne rentre pas a l'emplacement actuel et j'ai pas vraiment d'autres alternatives.

Pour l'Oscar c'est une V1, d'origine. Je suis pas mais alors pas du tout bricoleur donc aucun risque qu'elle ait bougé Very Happy
je ne savais pas pour l'eau trop chaude ....

Oui j'ai vu pour les E61.
Mais pour avoir un gain substentiel vous partiriez sur quel modele parceque c'est pas ce qui manque. Je parcours le net depuis plusieurs heures et c'est pas le choix qui manque et a tous les prix (enfin d'a peine plus cher que l'oscar a l'epoque jusqu'a plus de 2 ou 3000€)

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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par jpp le Dim 25 Nov 2018 - 8:53

Pour une E61 et un budget compris entre 1.000 et 2.000 €, le choix est effectivement large mais si tu regardes des marques comme BZ, ECM, Profitec, Izzo ou QM par exemple, les différences qualitatives sont faibles. Ce qui fait la différence, c'est surtout le type de pompe (vibration ou rotative), HX ou DB (double chaudière) et, bien sûr, le look clin d'oeil ...
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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par Pig le Dim 25 Nov 2018 - 9:19

Pour un usage domestique, c'est presque dommage d'acheter un broyeur neuf, tellement les modèles professionnels sont solides.
Qu'est-ce qui serait plus petit qu'un Super Joly? Toujours chez Mazzer, il y a les Mini électriques à meules de 64mm; évite le Mini à doseur et meules de 58mm. Dans les autres marques, il y a le Vario Home, quasi au niveau du SJ paraît-il, et le Mignon de Eureka encore un cran en dessous, pour finir par les Ascaso i-Mini I à meules plates (oublie les modèles à meules coniques chez eux). Peut-être regarder du côté du Niche Zero, qui a déjà un bon retour dans nos pages.

Côté machines à café, jette aussi un oeil aux Bezzera à groupe maison; sur le papier, ça a l'air plus sympa que le E61: groupe chauffé et contrôlé par PID, par exemple. Et, bien sûr, comme on en cause beaucoup ces derniers temps, ne manque pas d'envisager la Strega.

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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par jpp le Dim 25 Nov 2018 - 9:35

Le Vario Home au niveau du SJ Question
Quelqu'un qui a essayé les deux pourrait-il confirmer...
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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par Pig le Dim 25 Nov 2018 - 9:36

Quasi, mais un poil en dessous; retour de brezeme, par exemple.
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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par doum le Dim 25 Nov 2018 - 9:56

disons qu'il faut que le moulin fasse moins de 45cm (ou 50 je sias plus faut que je mesure) de haut Wink Le SJ fait 61cm c'est un probleme Heureux

Le Vario home est pas ininteressant pour 2 points : sa compacité et ses réglages "memorisables" et reproductible. Apres du coup niveau precision est ce aussi précis que ce qu'on peut obtenir avec les autres modeles je sais pas.
dans le meme genre que penser du Baratza Sette 270wi ?

Les Bezzera je suis deja tombé dessus elles me font de l'oeil Very Happy Mais qu'entends tu par groupe maison ?
putain si je dois envisager les pistions aussi j'ai pas fini. Quel serait les avantages / inconvenients d'une strega par rapport a l'equivalent (niveau budget) dans la marque ?

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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par Pig le Dim 25 Nov 2018 - 10:28

Regarde leurs machines dont le nom commence par BZ:
BZ10: http://www.bezzera.it/?p=articoli&id=11&lang=it
BZ13 (et ses airs de Cimbali M21): http://www.bezzera.it/?p=articoli&id=12&lang=it
BZ16: http://www.bezzera.it/?p=articoli&id=13&lang=it
Aucune idée des avantages, je n'ai pas encore pu mettre une main dessus...

Dis, 61cm, c'est la hauteur avec la trémie comprise; personne n'utilise cette trémie. Sans trémie, il me semble que le Major fait 40cm de haut, et il est plus grand que le SJ. Même mon gros K10 ne fait que 41cm sans trémie et 50 avec. Bref, si tu as 50cm, un SJ passe sans problème, peut-être même avec une petite trémie de Mini (à vérifier). L'avantage du SJ, c'est que tu vas le trouver pour deux fois rien en occasion; ça sera tout bénéfice pour le portefeuille.

Voici un SJ à côté d'une Oscar:
http://expresso.cultureforum.net/t11405p50-ns-oscar-mazzer-sj-perso#206054

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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par Gérard JEAN le Dim 25 Nov 2018 - 10:34

Le SJ c'est 37 cm + de quoi glisser les grains.
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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par doum le Dim 25 Nov 2018 - 12:28

effectivement sans le tremie c'est mieux Very Happy
le vario home a pour lui la possibilité de "noter" ses reglages mais est peut etre moins bon niveau qualité de mouture ?

pour les BZxx si je comprends bien c'est pas des E61 contrairement a un modele comme la Mitica apres je vois pas trop de diff

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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par jpp le Dim 25 Nov 2018 - 15:56

Les groupes BZ sont chauffés par des résistances électriques, alors que les E61 le sont par un système de thermo-syphon...


Dernière édition par jpp le Dim 25 Nov 2018 - 16:42, édité 1 fois
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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par doum le Dim 25 Nov 2018 - 16:00

j'imagine que E61 est mieux?

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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par BestMan le Dim 25 Nov 2018 - 16:10

C'est mieux, car ca ne claquera jamais, pas de piece électrique donc 2 problèmes en moins clin d'oeil
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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par metasystem le Dim 25 Nov 2018 - 16:29

je vois pas le rapport @BestMan , que je saches, t'as une résistance dans ta chaudière, tu n'as pas été vers une machine à chauffage gaz...
Les résistances c'est quasi immortel du moment qu'elles sont bien utilisées...
Bref, une intervention pour rien...

En ce qui concerne le groupe proprio bz, j'ai pris le temps de comparé avec la silvia sur les mêmes filtres ces derniers jours... Un poil moins brillant que le rossi mais semble un peu plus régulier dans le shot...
Après, la prof est encore entre les deux, mais la cloche de groupe est totalement identique...
En gros, le bzxx est un groupe équivalent à celui de cimbali M21 avec deux résistances à cartouche pour la stabilité thermique...
Perso, c'est ce que j'ai sur la strega et pour le moment, je n'y vois que des avantages...
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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par BestMan le Dim 25 Nov 2018 - 16:57

Le groupe BZ avec les 2 resistances n'a pas grand chose avoir avec un groupe E61, c'est un bricolage assez louche de Rossi déporte pour faire croire que c'est du E61… il existe des BZ avec un vrai groupe E61 (Unica, Mitica) et pas une morne copie !
Voir le diagram ici : https://www.google.fr/search?biw=1536&bih=843&tbm=isch&sa=1&ei=TNH6W4DcIo7QafuEqdgE&q=bezzera+diagram&oq=bezzera+diagram&gs_l=img.3...18658.22527..22751...1.0..0.79.628.9......0....1..gws-wiz-img.......0j0i30j0i19j0i8i30i19j0i30i19.1EG1nHx053k#imgrc=lhdn5CbvI-X1-M:
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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par metasystem le Dim 25 Nov 2018 - 17:07

BestMan y'a que toi qui compare ça a un e61...
Nous on parle de groupe proprio bz...
Ce n'est pas un Rossi parce que ça ne répond pas aux caractéristiques d'un Rossi. On peut les comparer ça ne veut pas dire qu'ils soient identiques...
Deuxième intervention de ta part qui ne sert a rien en très peu de temps...
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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par doum le Dim 25 Nov 2018 - 17:17


Vous battez pas les gars Very Happy

bon sinon autant pour le moulin tout le monde est d'accord pour dire que le top c'est le SJ, y'a comme un consensus autant sur la machine c'est plus flou Very Happy

doum

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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par Pig le Dim 25 Nov 2018 - 17:19

Ne vous chamaillez pas, rester sur vos antiquités de E61...

Mdr3

Ouais, c'est du troll, mais je me soigne!

doum, le SJ, considère plutôt que c'est le minimum pour avoir du très bon. Mais je n'en voudrais jamais un dans ma cuisine, ne fût-ce que pour sa lenteur et son bruit... alors qu'on ne vienne pas me parler du Mignon?!
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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par jpp le Dim 25 Nov 2018 - 17:22

Ce qui fait surtout consensus pour le SJ, c'est que sa qualité s'obtient à un prix défiant toute concurrence en occase...
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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par Freewind33 le Dim 25 Nov 2018 - 17:24

@Pig : lol
clin d'oeil
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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par doum le Dim 25 Nov 2018 - 18:03

ah bon et c'est quoi alors pour avoir du tres bon si le SJ est juste correct Very Happy

doum

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Re: Apres plusieurs années en Oscar + Grinta, vers quoi evoluer?

Message par Pig le Dim 25 Nov 2018 - 21:12

Dans les électriques: K30, EK43, Major, K10, et sûrement plein d'autres.
Du côté des manuels, je laisse répondre les copains.

Soyons d'accord, on cause de très haut niveau, un SJ offre déjà des performances élevées.

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