Le mécanisme du groupe E61 et la pré-infusion expliqués

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Le mécanisme du groupe E61 et la pré-infusion expliqués

Message par r0bin le Jeu 06 Sep 2018, 12:34

trouvé au hazard de mes recherches:
http://www.domobarista.de/vibiemme-domobar/faema-e61-bruhgruppe

j'ai trouvé les images très simples et claires, et j'ai enfin compris le principe du groupe E61 (je suis peut etre un peu lent lol) avec notemment le principe de la pré-infusion "modérée" (certains diraient que la pré-infusion est à pression 1-2bars max)

je vous ai traduit le fonctionnement et mis en GIF, au cas où ca pourrait être utile:


Je reprends les explications du site traduites du mieux possible (et légèrement enrichies):
Image 1: Le levier est abaissé, la pompe ne fonctionne pas. Dans cette position, l'eau contenue dans la tête du groupe circule en circuit fermé (principe de l'échangeur de chaleur), ce qui maintient le groupe à la bonne température d'extraction (et le chauffe si la machine vient de s'allumer).
La chambre d'infusion est vide.


Image 2: Si vous déplacez le levier vers le haut, la soupape de pré-infusion et la soupape de sortie se referment, mais la soupape d’admission est ouverte. La pompe se met en marche et remplit la chambre d'infusion avec de l'eau. Lorsque ce dernier atteint le café moulu dans le portefiltre, la pression augmente doucement.


Image 3: Lorsque la pression atteint environ 3 à 4 bars, la phase de pré-infusion commence. La pression de l'eau dans la chambre d'infusion maintient la vanne de pré-infusion ouverte. En conséquence, l'eau pompée remplit maintenant la chambre de préinfusion. Par conséquent, la pression n'augmente pas davantage, mais reste contenue entre 3 à 4 bars.



Image 4: Lorsque la chambre de pré-infusion est complètement remplie, la pompe peut atteindre la pleine pression d'extraction. La pression monte petit à petit jusqu'à la pression max (9 à 11bars, en fonction de l'OPV et de la machine).
Les premières gouttes de café tombent dans la tasse (si le café est moulu correctement) et le café s'extrait.


Image 5: Lorsque le levier est abaissé, nous revenons quasi à l'image 1: la pompe est arrêtée, soupape d'admission fermée, soupape de préinfusion et de sortie ouvertes:
l' eau s'évacue vers le bas dans la bassinelle.


Note: Le brevet original d'Ernesto Valente pour le groupe d'infusion Faema E61 (numéro de brevet US3230974) peut être consulté ici: http://www.google.de/patents/US3230974
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Message par Gérard JEAN le Jeu 06 Sep 2018, 14:12

C'est l'explication la plus complète que j'ai vue jusque là. 👍😉
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Message par psd le Jeu 06 Sep 2018, 15:23

Bravo... très interressant

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Re: Le mécanisme du groupe E61 et la pré-infusion expliqués

Message par fabio6034 le Jeu 06 Sep 2018, 17:09

Merci pour le partage. Wink
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Re: Le mécanisme du groupe E61 et la pré-infusion expliqués

Message par jpp le Jeu 06 Sep 2018, 17:46

Intéressant mais tous les groupes E61 fonctionnent-ils sur ce principe?
Sur ma QM en tout cas, dès que je lève le levier et que la pompe se met en action, la pression grimpe immédiatement à 8 bars...
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Re: Le mécanisme du groupe E61 et la pré-infusion expliqués

Message par Freewind33 le Jeu 06 Sep 2018, 17:48

cool
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Re: Le mécanisme du groupe E61 et la pré-infusion expliqués

Message par David75 le Jeu 06 Sep 2018, 18:01

Ce qu'il nous manque c'est un moyen de contrôler et de régler la pression de préinfusion ainsi que le volume de la chambre (donc la durée de préinfusion)

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Re: Le mécanisme du groupe E61 et la pré-infusion expliqués

Message par Pig le Jeu 06 Sep 2018, 18:03

Le moyen, tu l'as déjà: change de type de machine!

Gné

Bravo @r0bin.
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Re: Le mécanisme du groupe E61 et la pré-infusion expliqués

Message par David75 le Jeu 06 Sep 2018, 19:29

Ma femme est pas d'accord, déjà 3 machines et deux moulins affraid

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Re: Le mécanisme du groupe E61 et la pré-infusion expliqués

Message par Freewind33 le Jeu 06 Sep 2018, 19:31

@David75 , pas mal, déjà pour en arriver là (3 machines, 2 moulins) faudrait que tu me briefes ....
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Re: Le mécanisme du groupe E61 et la pré-infusion expliqués

Message par pootoogoo le Jeu 06 Sep 2018, 20:10

Très belle contribution, bravo @r0bin pour la mise en forme.

@jpp, il faudrait enquêter, peut-être que les reproductions de e61 n'ont pas toutes le même principe.
Je me souviens d'avoir vu une vidéo sur le principe de fonctionnement avec un vrai groupe découpé... je vais essayer de retrouver.

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Re: Le mécanisme du groupe E61 et la pré-infusion expliqués

Message par Pig le Jeu 06 Sep 2018, 20:26

Celle-ci?



Ou celle-là?

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Re: Le mécanisme du groupe E61 et la pré-infusion expliqués

Message par pootoogoo le Jeu 06 Sep 2018, 21:30

Oui la deuxième. clin d'oeil

Merci Greg de m'avoir épargné la recherche, je suis occupé à me friter gentiment avec Gaggiamilano sur Instagram. Laughing

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Re: Le mécanisme du groupe E61 et la pré-infusion expliqués

Message par espresso68 le Jeu 06 Sep 2018, 23:14

Merci pour ce doc! ça répond à une question qui m'était venue récemment
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Re: Le mécanisme du groupe E61 et la pré-infusion expliqués

Message par Nuelan le Jeu 06 Sep 2018, 23:45

Ça ressemble à un remake animé de ce vieux post en allemand aussi. Il y a également toutes les pièces du groupe en éclaté, c'est assez intéressant.

http://www.rimprezza.de/Die-E61-Bruehgruppe

Nuelan

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petit info

Message par sam455 le Mar 11 Sep 2018, 21:45

bonsoir a tous et merci pour les infos concerant le mecanisme du groupe e61
j'ai une machine bezzera mitica top qui fait des siennes quelqu'un d'entre vous pourrait il m'aider apparament mon groupe café est obstrué Crying or Very sad
merci d'avance pour les conseils ou infos

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Re: Le mécanisme du groupe E61 et la pré-infusion expliqués

Message par r0bin le Mar 11 Sep 2018, 23:27

@sam455 ce serait mieux de créer ton propre topic pour pas mélanger les sujets, tu aurais également plus de réponses (et en donnant plus d'infos ca aiderait au diagnostic, c'est un peu léger comme symptomes)

@david75 a écrit:Ce qu'il nous manque c'est un moyen de contrôler et de régler la pression de préinfusion ainsi que le volume de la chambre (donc la durée de préinfusion)
ca existe, chez Lelit Bianca!
http://bianca.lelit.com/index-fr.html
je ne crois pas que quelqu'un l'ait sur le forum, elle a tout d'une grande Smile
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Re: Le mécanisme du groupe E61 et la pré-infusion expliqués

Message par Micco le Mer 12 Sep 2018, 10:54

Merci @r0bin ! Voilà une explication à ma portée Heureux
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Re: Le mécanisme du groupe E61 et la pré-infusion expliqués

Message par cremoso le Mer 12 Sep 2018, 11:52

c'est effectivement très clair, merci @r0bin, mais le levier a 3 positions au total, la plus basse étant l'ouverture de la soupape de sortie, la position intermédiaire est une sorte de standby et la position haute le déclenchement de la pompe. il serait intéressant de voir le comportement de la soupape de pré-infusion en position intermédiaire.
je fais souvent une pré-infusion en stoppant la pompe après quelques secondes en mettant le levier en position centrale, or si la soupape de pré-infusion s'ouvre à ce moment là, ça peut être totalement contre productif...

en tout cas ça explique pourquoi la pression met autant de temps à monter pendant le backflush...

cremoso

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