De l'incidence du porte-filtre pour l'extraction

Aller en bas

De l'incidence du porte-filtre pour l'extraction

Message par r0bin le Mar 13 Fév 2018, 12:18

Voilà, j'étais parti avec en tête un comparatif Feldgrind (v1) contre Mazzer SJ, je finis avec une conclusion intéressante.

Voici l'histoire:
Une fois le bon réglage trouvé pour les deux moulins, me voilà parti pour tester deux extractions à la suite sur ma Rocket (groupe E61 standard).
La machine est réglée plutôt moyen, 118 ou 120 degrés en chaudière.
J'utilise deux portes-filtres et deux filtres que j'ai sous la main, afin de pouvoir déguster les deux shots en même temps et comparer le plus justement possible ces deux breuvages.
le café utilisé est un café italien (Vicere) que j'affectionne, plutot torréfaction degré Malongo que Passalaqua (mais en meilleur).

les deux PF utilisés, un bottomless et un 1 bec:


les deux filtres utilisés, un standard Rocket, l'autre un Marzocco pour surdoser (un peu plus large)


extraction, légères différences


au gout, je trouve que l'un se distingue par son coté très sirupeux, doux et sucré (presque trop) par rapport à l'autre qui est plus brutal, limite âpre, plus amer mais avec des arômes un peu plus riches. je me dis, bingo c'est le moulin. je teste quand meme en variant les PF et les filtres (qui sont différents), en variant l'ordre d'extraction (le premier est plus chaud), sur plusieurs jours (une fois un café goûté c'est dur d'enchaîner et de ne pas être influencé par le précédent shot).

Bref au final je fais une découverte intéressante pour moi, la plus grande différence en goût vient de mon porte-filtre! (pas le moulin, pas le filtre, marrant)
Ca vient donc de mon porte-filtre 1 bec, que je n'avais pas l'habitude d'utiliser, et qui était froid lorsque je l'ai enclenché dans le groupe pour extraction.
J'en déduis que lors de l'extraction, le début du shot est refroidi par le PF et c'est ce qui lui donne ce côté doux et sirupeux.
Je fais le test avec un PF chaud, je ne note quasi pas de différence avec mon bottomless.
Je fais le test en descendant la température de mon groupe/chaudière (merci le PID) et j'obtiens un résultat proche mais différent.

J'en conclus que sur ce café, le filtre et le moulin n'ont pas eu d'incidence notable sur le résultat en tasse (à mon niveau).
J'en conclus qu'utiliser un PF 1 bec "froid" lors de l'extraction produit un profil thermique particulier, qui rend plutôt bien sur mon café italien Gné

ca paraît presque évident, mais ça va à l'envers de la "règle" communément admise que tout doit être à température avant extraction, inclus le PF.
et vous, qu'en pensez-vous? Wink
avatar
r0bin

Date d'inscription : 14/06/2013
Machine à café : Rok, Rocket Cellini++, Olympia Cremina 67, Peppina
Broyeur : Feldgrind 1.2, Mazzer SJ
Nombre de messages : 2401
Localisation : Hauts de Seine (92)

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'incidence du porte-filtre pour l'extraction

Message par Gérard JEAN le Mar 13 Fév 2018, 12:43

A première vue le porte filtre froid crée un simili-profil. Simili puisque ce n'est pas véritablement la température d'extraction qui varie.


P.S. : Ce que j'ai appris en premier quand je suis arrivé sur le forum c'est que l'extraction du café a des variantes jusqu'à l'infini (et au delà Laughing ).
avatar
Gérard JEAN

Date d'inscription : 06/08/2014
Machine à café : Cimbali Junior M21S1 ; (ex)Oscar1campini ; AeroPress ; Caravel
Broyeur : Super Jolly ; M2D Macap ; Porlex Mini
Nombre de messages : 2766
Localisation : 84/83

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'incidence du porte-filtre pour l'extraction

Message par mokacoffee le Mar 13 Fév 2018, 13:22

Pour info, un des finaliste du concours Barista aux championnats de cette année a fait sa démonstration avec un portefiltre plongé dans l'eau glacée avant utilisation clin d'oeil
Donc je ne doute pas qu'il y ait un effet, après à voir au cas par cas si c'est positif. Je testerais Smile

mokacoffee

Date d'inscription : 01/01/2015
Machine à café : Lelit PL41 Plus T, V60, Bialetti Moka, Aeropress
Broyeur : Eureka Mignon, El Comandante, Hario mini mill
Nombre de messages : 537
Localisation : 69

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'incidence du porte-filtre pour l'extraction

Message par metasystem le Mar 13 Fév 2018, 13:41

je crois que tu fais bien d'utiliser "règle" . Parce que c'est une appréciation commune.
Mais ça ne veut pas dire que tu vas le préférer...
Pour ma part, j'ai constaté bien des différences en changeant de taille de filtre. À mouture égale, je me suis amusé à passer un porte filtre+filtre de l'elektra à la prof'. Les vitesses d'écoulement sont identiques (en même temps, pression à la pompe volumétrique identiques).
Par contre, change de filtre et tu verras que l'écoulement change même sur un 2T plein (16g vs 18g).
Donc je pense qu'il doit y avoir une variation quand tu changes ton filtre quand même...
Maintenant, tu parles d'une variation à T° de porte-filtre. Je pense du coup à un choc thermique et je me pose la question, as-tu tenté avec une tasse tiède/froide? Peut-être que le résultat pourrait être identique?
Peut-être du coup, serait-il possible de reproduire le résultat sur le bottomless?
avatar
metasystem
Prof'spresseur

Date d'inscription : 03/12/2014
Age : 34
Machine à café : Bezzera Prof'express, pavoni europiccola 1975, hario V6, Napolitaine , french press 35cl, aéropress, turkish pot
Broyeur : compak k6 (wega), santos 6A, hario skerton, feldgrind
Nombre de messages : 5518
Localisation : Niort

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'incidence du porte-filtre pour l'extraction

Message par r0bin le Mar 13 Fév 2018, 15:08

merci pour vos commentaires!

A première vue le porte filtre froid crée un simili-profil. Simili puisque ce n'est pas véritablement la température d'extraction qui varie.
je n'y avais pas pensé, c'est tout à fait juste!

Pour info, un des finaliste du concours Barista aux championnats de cette année a fait sa démonstration avec un portefiltre plongé dans l'eau glacée avant utilisation
ah bon? intéressant! un truc de plus à tester, le PF au congel avant extraction Smile

Je pense du coup à un choc thermique et je me pose la question, as-tu tenté avec une tasse tiède/froide? Peut-être que le résultat pourrait être identique?
Peut-être du coup, serait-il possible de reproduire le résultat sur le bottomless?
oui, tu as raison. un truc de plus à tester du coup, rapide à tester Smile
à priori je dirais que ce n'est pas tout à fait pareil, puisque la tasse (épaisse type Palermo) n'est jamais vraiment à température du café à la fin de l'extraction, alors que le PF froid est brûlant à la fin d'extraction.
on influence uniquement le début de l'extraction avec le PF, alors que la tasse c'est une constante (d'ailleurs mes tasses sont tièdes, chauffées par chauffe-tasse), mais à tester justement!
avatar
r0bin

Date d'inscription : 14/06/2013
Machine à café : Rok, Rocket Cellini++, Olympia Cremina 67, Peppina
Broyeur : Feldgrind 1.2, Mazzer SJ
Nombre de messages : 2401
Localisation : Hauts de Seine (92)

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'incidence du porte-filtre pour l'extraction

Message par domi26 le Mar 13 Fév 2018, 15:32

Il y en a aussi qui laissent la vieille galette dans le PF (monté sur le groupe)...

Voici un débat là-dessus:
https://www.home-barista.com/tips/keeping-used-coffee-in-portafilter-t15118.html

domi26

Date d'inscription : 21/08/2014
Age : 40
Machine à café : Profitec 300, Oscar Simonelli
Broyeur : Profitec T64, Eureka Mignon
Nombre de messages : 382
Localisation : Rivière (Be)

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'incidence du porte-filtre pour l'extraction

Message par Gérard JEAN le Mar 13 Fév 2018, 16:55

Pour maintenir le porte filtre froid en enchainant les extractions va falloir puiser dans notre imagination.
avatar
Gérard JEAN

Date d'inscription : 06/08/2014
Machine à café : Cimbali Junior M21S1 ; (ex)Oscar1campini ; AeroPress ; Caravel
Broyeur : Super Jolly ; M2D Macap ; Porlex Mini
Nombre de messages : 2766
Localisation : 84/83

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'incidence du porte-filtre pour l'extraction

Message par domi26 le Mar 13 Fév 2018, 19:29

Perso, je ne suis pas fan de tremper le PF dans de l'eau froide, je n'aime pas du tout les chocs thermiques...

domi26

Date d'inscription : 21/08/2014
Age : 40
Machine à café : Profitec 300, Oscar Simonelli
Broyeur : Profitec T64, Eureka Mignon
Nombre de messages : 382
Localisation : Rivière (Be)

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'incidence du porte-filtre pour l'extraction

Message par Pig le Mar 13 Fév 2018, 20:21

Les plus anciens se souviennent peut-être de quelques Oscar'istes (machines d'origine, donc réglées super chaudes) que préféraient leur expresso tiré avec porte-filtre froid? Ce sujet vient confirmer ce que ceux-là avait déjà expérimenté plus tôt.
avatar
Pig
Admin

Date d'inscription : 07/06/2012
Age : 39
Machine à café : Caravel, Cimbali
Broyeur : Compak, Hario, Mazzer
Nombre de messages : 8799
Localisation : Huy (Be)

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'incidence du porte-filtre pour l'extraction

Message par BestMan le Mer 14 Fév 2018, 00:52

Perso a la base (+1an) je faisais mon café avec un porte filtre enclenche a la dérniere seconde, mais je trouvais toujours mon café un peu trop froid, donc maintenant le met le porte filtre 1 ou 2 min.
Apres il y as aussi un grande variation de gouts resentis suivant la témperature a la quelle on boit son café, un café brulant ou tiede n'aura pas du tout le meme gout.

Je me souviens d'avoir bu des cafés qui ont repose 10min voir 1h min sur la table, (coup de fil, ou autre urgence) et clairement le gout était tout autre.
avatar
BestMan

Date d'inscription : 18/03/2016
Machine à café : QM CAROLA /LELIT PL41TEM / Handpresso/ Brikka
Broyeur : Demoka 203/ Hario Skerton
Nombre de messages : 1150
Localisation : Pas Ris

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'incidence du porte-filtre pour l'extraction

Message par metasystem le Mer 14 Fév 2018, 10:02

pour une fois, je suis d'accord avec ce que dit BestMan.
avatar
metasystem
Prof'spresseur

Date d'inscription : 03/12/2014
Age : 34
Machine à café : Bezzera Prof'express, pavoni europiccola 1975, hario V6, Napolitaine , french press 35cl, aéropress, turkish pot
Broyeur : compak k6 (wega), santos 6A, hario skerton, feldgrind
Nombre de messages : 5518
Localisation : Niort

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'incidence du porte-filtre pour l'extraction

Message par Micco le Mer 14 Fév 2018, 15:32

C'est statistique @metasystem Very Happy
avatar
Micco

Date d'inscription : 03/03/2012
Machine à café : Bezzera Mitica-Top; La Pavoni Europiccola
Broyeur : Fiorenzato F4E Nano, Hario Skerton
Nombre de messages : 1093
Localisation : Paris La Défense

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'incidence du porte-filtre pour l'extraction

Message par LTB le Mer 14 Fév 2018, 15:54

Mdr2
avatar
LTB
Professionnel

Date d'inscription : 06/11/2013
Age : 38
Machine à café : Rancilio Silvia / AE l'Automatic / Faema Zodiaco / Paluxette 12V
Broyeur : Santos / Porlex / Mazzer Toucan / Cunill / IBI boutique
Nombre de messages : 1513
Localisation : Sud Isère

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'incidence du porte-filtre pour l'extraction

Message par metasystem le Mer 14 Fév 2018, 18:58

Haha
avatar
metasystem
Prof'spresseur

Date d'inscription : 03/12/2014
Age : 34
Machine à café : Bezzera Prof'express, pavoni europiccola 1975, hario V6, Napolitaine , french press 35cl, aéropress, turkish pot
Broyeur : compak k6 (wega), santos 6A, hario skerton, feldgrind
Nombre de messages : 5518
Localisation : Niort

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'incidence du porte-filtre pour l'extraction

Message par Gavroche le Mer 14 Fév 2018, 19:10

A vous lire, à droite à gauche... je me dis que le café ressemble fort au tir à la poudre noire... recherche de la bonne dose, de la bonne humidité, du sens du vent, du poids du plomb... réglages infinis pour résultats infinis... merveilleux.

Gavroche

Date d'inscription : 10/02/2018
Machine à café : Delonghi et RENEKA... Bientôt grâce au forum
Broyeur : ça manque...
Nombre de messages : 42

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'incidence du porte-filtre pour l'extraction

Message par metasystem le Mer 14 Fév 2018, 19:30

c'est à peu près ça
avatar
metasystem
Prof'spresseur

Date d'inscription : 03/12/2014
Age : 34
Machine à café : Bezzera Prof'express, pavoni europiccola 1975, hario V6, Napolitaine , french press 35cl, aéropress, turkish pot
Broyeur : compak k6 (wega), santos 6A, hario skerton, feldgrind
Nombre de messages : 5518
Localisation : Niort

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'incidence du porte-filtre pour l'extraction

Message par Gérard JEAN le Mer 14 Fév 2018, 20:22

Tu as mis dans le mille !
avatar
Gérard JEAN

Date d'inscription : 06/08/2014
Machine à café : Cimbali Junior M21S1 ; (ex)Oscar1campini ; AeroPress ; Caravel
Broyeur : Super Jolly ; M2D Macap ; Porlex Mini
Nombre de messages : 2766
Localisation : 84/83

Revenir en haut Aller en bas

Re: De l'incidence du porte-filtre pour l'extraction

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum