SAECO SE50

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Re: SAECO SE50

Message par Plula le Jeu 22 Fév 2018, 10:53

Salut brezeme, la coupe est pleine  Mdr3 (Avantime - GS - SUZ 2T), on se marre bien quand même Mdr2 .
Amicalement
Jean-Michel

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Re: SAECO SE50

Message par Maya le Jeu 22 Fév 2018, 12:03

@JMD, merci je suis curieux. Et oui expliquer ce que peut être de conduire un moteur vivant ou un chassis rigide à un motard qui n'a eu que des 4 cylindre efficaces mais "sans âme" (ok je pousse le bouchon) se rapproche un peu du problème de la définition d'un vrai expresso Wink



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Re: SAECO SE50

Message par Plula le Jeu 22 Fév 2018, 13:17

Maya on va tirer une analogie: peu importe le cadre/moteur pour une moto, c'est le pilote qui en tire la quintessence et son plaisir et pour le couple café/machine expresso on pilote aussi pour le plaisir et le partage aussi  lol! . Je sors
Amicalement
Jean-Michel

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Re: SAECO SE50

Message par Maya le Jeu 22 Fév 2018, 13:34

@JMD oui pour le plaisir mais il n'empêche que certaines choses ne peuvent s'expliquer et doivent se vivre, un vrai expresso en est un exemple Wink
(Personnellement je ne peut affirmer que la SE50 / thermobloc n'y arrive pas, comme les autres j'ai des doutes que je voudrai bien confirmer/infirmer)

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Re: SAECO SE50

Message par ziggomat le Mar 26 Juin 2018, 18:25

Bonjour à tous,

Me voici après 6 mois d'utilisation et quelques dizaines de kilos de café passé.

Comme dirait un amis : voir c'est voir, faire c'est savoir....

Que dire de la saeco se50 : ça marche !

Elle ne m'a jamais dessus, ni mis à défaut.
Beaucoup de détracteurs en parle, l'on t'il essayé et cela après avoir passé leurs chauvinisme ?

Du thermoblock ? Oui ! Ça marche ? Au top !
C'est marrant les idées reçu sur ce qui ne suis pas les lignes toutes tracées.
Et puis j'entends l'argument du prix... Désolé, mais quelle machine propose ces services a ce prix ?

Pour parler plus d'elle, mon utilisation est quasi quotidienne a raison de 4 cafés en moyenne par jour (double expresso le plus souvent) mais aussi lors de réception ou latté, moka, allongée et chocolats ( mousse de lait vapeur) par dizaine.
Mais dit donc elle a tout d'une grande... La machine chauffe vite, un café le matin en vitesse (pas de problème).
Sortir plusieurs expresso + latté + choco ( aucun problème, le tout sans temps de latence).

C'est simple elle fonctionne tellement bien que mes enfants me réclame tout les matin un "chocomousse" comme il l'appel lorsque fait avec mousse de lait vapeur. Puis dans la foulé le latté de madame et pour finir mon expresso.

Qu'est ce qu'ont est bien tous a table pour le petit dej a déguster nos boissons chaudes pendant que d'autre attendent la monté ou descente de leurs chaudières suite au passage en mode vapeur.

Le manometre et le timer, juste au top une fois le volume réglé ( oui oui elle est volumetrique pour ce prix 😉).
Cela est tellement pratique que ma femme gere parfaitement les deux paramètres pour obtenir l'expresso qu'elle souhaite ( elle qui était réfractaire à l'utilisation de ce genre de machine).
L'entretient : simple et efficace ( bien que la notice ne soit par très claire) une fois que l'on connait la démarche...
Le groupe type E61, de bonne qualité. Rien a reproché si ce n'est que ce n'est pas un vrai groupe avec circulation d'eau pour la chauffe de celui-ci, mais un résistant ( ça change quoi ? Rien ! Mais çà marche bien ? Oui c'est très rapide en monté et l'inertie très bonne) après tout, pourquoi gâcher les calories de l'eau chaude pour cela.

Pour conclure le résultat en tasse ? Et bien il dépendra de vous :
Café
Mouture
Grammage
Pid
Pression/temps d'extraction
Etc....

Il pourrat être bon comme mauvais comme pour tout. Mais avec les bons paramètres le résultat est au top.

Les défauts maintenant:

-Chauffe tasse pas aussi rapide que le reste de la machine en chauffe (problème résolu par tasse en verre doubles parois, pour le café rapido du matin)

-hauteur sous groupe qui oblige le retrait de la grille du récupérateur pour les grandes tasse a latté ( j'imagine même pas sur d'autre machine vu leur taille)

- la buse vapeur et le levier manuel du groupe trop proche ( il se gène un peu de temps en temps à l'usage)

Ps: j'oubliais pour la vapeur, a moitié de la puissance cela est bien assez pour un pot a lait ( celui fournis avec).

Bref, elle répond à toutes mes attentes. Je n'en changerais pas, même pour une à double chaudières.
Bonne soirée à tous.

ziggomat

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Re: SAECO SE50

Message par zeb le Mar 26 Juin 2018, 20:43

Quatre messages et pratiquement que de la pub pour ta machine c'est pas très constructif...

Avant cette fameuse machine qu'elle était ton expérience ? Combien et quelles machines as tu possédé avant elle ? Depuis combien de temps consomme tu de l'expresso ? À combien d'autres passionnés t'es tu déjà confronté ? Finalement sur quelles bases t'appuies tu pour affirmer ce que tu affirme ?

À 18 ans ma 104 ZS était géniale, elle n'avait rien à envier à aucune autre voiture. Aujourd'hui 30 ans plus tard je sais que ce n'était vraiment pas la merveille que j'ai cru. Que tu sois content de ta Saeco c'est tant mieux. Mais je soulève toujours les mêmes doutes à son égard parce que ce serait la première Saeco capable d'un vrai expresso.
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Re: SAECO SE50

Message par Pig le Mar 26 Juin 2018, 21:41

- Attention Maryse, ce soir ce n'est pas seulement une machine d'exception que nous vous proposons, chers téléspectateurs, mais bien ce que j'appellerais une véritable petite révolution, et tout rien que pour vous, grâce au Café-Achat!

- Mais combien coûte cette merveille, Pierre?

- En fait, Maryse, nous sacrifions un stock très limité et exclusif de ces machines à un prix que je n'oserais vous annoncer maintenant, tellement la somme des caractéristiques hors-normes dépasse, et de loin, Maryse, le prix qui sera annoncé par les opérateurs de notre standard. Pensons par exemple à l'authentique groupe E61, découvert paraît-il par Christophe Colomb lorsqu'il mit les pieds en Chine profonde, ou encore les PID sortis tout droit des laboratoires d'un voisin d'un employé de la NASA. Il se dit même, chères Maryse, dans les cercles de cafés issus de capsules, que la forme de son réservoir d'eau découlerait de croquis des moteurs du Titanic; une très bonne augure, Maryse, quand on se rappelle comment ce bateau a aimé l'eau!

- Que tout cela semble affriolant, Pierre; une dernière question pour nos clients du Café-Achat: pourriez-vous nous expliquer comment fonctionnent ces thermoblocs?

- Ta g****e, Maryse!

- Pardon, Pierre.

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Re: SAECO SE50

Message par jpp le Mer 27 Juin 2018, 09:31

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Re: SAECO SE50

Message par Plula le Mer 27 Juin 2018, 09:50

Je viens de lire les 3 derniers messages, mais alors les gars vous êtes vraiment pathétiques affraid  dans votre parti pris de démolir la SE50, c'en est devenu affligeant No
Allez Mdr3 Razz Je sors

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Re: SAECO SE50

Message par Pig le Mer 27 Juin 2018, 10:00

On attend de pouvoir l'essayer, nuance...
Et nous ne sommes pas moins critiques avec d'autres machines, il y a juste plus de fanboys à fleur de peau attachés à ce modèle, dirait-on.

Na! Langue
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Re: SAECO SE50

Message par Plula le Mer 27 Juin 2018, 10:13

Donc si vous ne l'avez pas essayée, et en étant honnête on n'a pas a balancer systématiquement des avis négatifs, n'est ce pas Langue1 , je pense qu'on doit rester dans le bon ordre des choses. Quand a être un "fanboy" et bien non  Cool  c'est juste une machine à café, il y a beaucoup de choses plus importantes dans la vie  sunny ; par contre, ce qui ne me plait pas c'est ce comportement Evil or Very Mad

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Re: SAECO SE50

Message par Plula le Mer 27 Juin 2018, 12:02

Le principal, ziggomat continues  Gné  Wink  à nous faire partager ton utilisation, c'est la seule manière d'avancer cheers  ; pour ma part, j'ai aussi constaté qu'on pouvait en simultané extraire et utiliser la vapeur( est-ce possible sur une machine à chaudière).
En faisant des essais de mouture avec le F4Nano, j'ai remarqué que même en mouture trés fine(pour tester chaque nouveau café), la pression est toujours au rendez-vous au dessus de 15b et des temps d'extraction vers 40 sec, bon en gout on devient amer, en adaptant la finesse pour rester sur le vert entre 8 et 12b le temps d'extraction varie de 25sec à 35sec et je préfère en gout Smile

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Re: SAECO SE50

Message par zeb le Mer 27 Juin 2018, 12:58

Tu sais rela Rolling Eyes Marignane c'est à 20 minutes de Saint Chamas alors je relance une perche, si tu acceptais de me rencontrer et de me faire essayer ta machine on gagnerait un temps fou effectivement. Nous n'avons jamais dit que la machine était mauvaise, juste que nous n'en avons vu aucun compte rendu de connaisseur reconnu. Ça serait tellement facile à régler Wink
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Re: SAECO SE50

Message par jpp le Mer 27 Juin 2018, 13:03

@Plula, la parodie de Pierre Bellemare était bien trouvée je pense.
Tu n'as peut-être pas compris que c'était de l'humour. Dommage...
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Re: SAECO SE50

Message par ziggomat le Mer 18 Juil 2018, 11:52

Mdr3 Mdr3 Mdr3

c'est curieux ce genre de discourt , c'est toujours le même sur les forums.

Il y a les admin,modo , fervent défenseurs de leurs conviction ( c'est bien ça entretient le débat), mais sorti de ces convictions rien n'est bien rien n'est bon ....

Vous l'aimez pas, l'acheter pas ... de la Pub? a bon ou ça... je donne juste mon retour et avis pour des personnes qui n'ont pas les moyens de mettre un fortune dans une machine.

Je ne savais pas que c’était si difficile de produire un expresso ( coté machine) de l'eau à pression et température constante, on est au 21 eme siècle quand même ... bref.

si je donne mon avis ICI c'est pour tout un ta de personne qui souhaite acquérir une machine sans être démoralisé de lire bon nombre de poste ou on voit que l’horizon parait sombre sorti des avis et machines d’élitiste qui coûte un bras et un oeil ou bien devoir faire des concessions en terme de service que propose les machines

Tout comme il est marrent d’être retissant et de démolir ce que l'on ne connait pas, alors que l'on me reproche de faire les éloges de ce qu'il me plais et utilise.

Mais bon j'ai l'habitude sur les forums, pratiquant différent milieux, c'est souvent la même chose.

Par ailleurs ta 104 ZS , j’espère pour toi que tu l'as encore car c'est un vrai young-timer et à aujourd'hui je préfère ce genre de véhicules qu'un modelé récent en terme de plaisir et qui plus est à aujourd’hui est plus exploitable sur no route... ( curieux les avis comme il peuvent être différents).

Je suis du genre a aller à l’opposé des opinions général et mouvance et me faire mon propre avis.

A ce sujet, ayant d’après beaucoup pris des risques en choisissant cette machine, j'ai toute de même suivi l'avis de bon nombre sur le moulin et est pris un eureka migon pour ne pas prendre que des risque hum ! ( belle connerie de ma part).

Sa en met partout, réglage nom micrométrique ( trop peut precis), quantité inégale entre deux dosage à cause d'une pièces qui a l’intérieur de bec ( pièces plastique censé limité la dispersion a la sortie, mais créer des bourrages) qui vas désormais mieux depuis que je l'ai retiré et fait un déflecteur sur le bec.

je doit tout de même reconnaître la qualité des matériaux de celui-ci.

Bref, messieurs les expert libre a vous de vous faire votre avis personnel sur cette machine.

l'avis en sera-t-il impartial, utile pour des usages de particuliers, avec budget modeste.... par franchement certain en revanche au vus des exigence de certain.

es-je dit que le saeco SE50 est la meilleurs machine au monde , non .. je parle juste de cette machine en rapport au concourants dans la même gamme et pris ..

Par ailleurs pourquoi dénigrer SAECO puisque c'est juste un badge , mais comme toute les machines de cette gamme de prix et ma parler pas de lelite et autre ascaso ... etc, c'est la même , c'est pas parce-que l'assemble de plus de 50% est fait dans un pays et que l’étiquette indique made in XXXX que les pièces ne sont pas produite en Asie et pourtant bon nombre se voile la face.

pour conclure mon retour d’expérience est le mien et je n’hésite pas à dire quand quelque-chose est une daube, ce qui est rarement le cas des fanatique de marque si populaire et défendu de la part grand gourou du milieux, parce qu'il ne faut pas entacher.

J’espère juste que certaines personnes, auront la conscience de se faire leurs propres avis et non juste de croire ceux qui prétendent savoir sans faire... comme déjà dit : voir c'est voir, faire c'est savoir.

Bonne journée à tous.


ziggomat

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Re: SAECO SE50

Message par zeb le Mer 18 Juil 2018, 14:28

Tu peux dire tout ce que tu veux, je n'ai pas tout lu... mais il n'en est pas moins que l'on ne sait toujours pas si cette machine (pas du tout bon marché) sort un vrai expresso. Ce n'est pas parce que je suis difficile dans mes choix de sachets de thé que j'irai affirmer que la Tassimo fait un thé extraordinaire sur un forum de spécialiste. C'est montre d'un esprit obtu et bouché incapable de s'ouvrir à (normalement supposé) mieux et d'un besoin de se rassurer qui n'apporte rien de constructif dans une discussion publique.

C'est parce que ce forum est administré avec une calme bienveillance que des commentaires à ce point inutiles peuvent être exprimés. Merci de ne quand même pas nous prendre pour des beunets...
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Re: SAECO SE50

Message par Maya le Mer 18 Juil 2018, 14:34

Heu, je ne suis pas modo, juste mon avis :
- Tu ne réponds pas à la question, quelle est ton expérience avant cette machine
- Tu ne nous permet pas de la positionner dans les gammes des autres marque puisqu'à t'écouter elle est... parfaite au niveau qualité du résultat, mais cela ne veut rien dire
- Si c'était juste respecter une température, un débit et une pression pour faire la machine parfaite (déjà cela n'a pas de sens) ce serait trop simple.
- Et l'invitation de @Zeb ?

sorti des avis et machines d’élitiste qui coûte un bras et un oeil ou bien devoir faire des concessions en terme de service que propose les machines

Elle coûte un bras cette SAECO...

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Re: SAECO SE50

Message par ziggomat le Mer 18 Juil 2018, 15:50

c'est certain que avec ce genre de remarque,

dixit:

Quatre messages et pratiquement que de la pub pour ta machine c'est pas très constructif...

que des commentaires à ce point inutiles peuvent être exprimés


et

je n'ai pas tout lu

ça en dit long. désolé mais je partage mon retour ( pardonnez moi d’être pleinement satisfait de cette machine) promis j’intérioriserais ma joie lorsque quelque-chose me plaira et j'essayerais de dramatiser.

je vais pas épilogué plus puisque de toute façons des jugements hâtifs sont fait sans même me lire intégralement  Heureux

j'ai pourtant bien préciser mes attentes et le cadre d’utilisation , donc dans ces condition je n'ai que peu à lui reprocher pour l'instant ( désolé je vais pas inventer ) .

elle coûte cher oui, mai comme toute machine ..
mais moins de 1000 € avec les spec déjà citées comme:

groupe 58
vapeur a la demande
PID
Mano
Minuterie ( volumétrique)
pré infusion

et bien j'ai pas trouvé.

quant au bon expresso cela veux tout et rien dire.
on parle de spécificité technique :
-7 g de café
- 9 Bar de pression
-25 secondes
-3 cl
oui elle fait, sera-t-il bon pour autant?? dépend des goûts et couleurs puisque cela sera aussi dû :

type de café, origine , torréfaction, mouture , température d'eau ( donc indépendant des paramètres précédents) et donnant des résultats très différents en fonction de comment on l'aime.

Dommage je partageais pour que cela serve à d'autre comme ce que FUD a partagé et m'a servie dans ma prise de décision ( merci à lui).

mais le plus important c'est de retenir que : "parce que ce serait la première Saeco capable d'un vrai expresso"
du coup je vais me faire couler non pas un expresso , mais un café ( puisque j'ai une saeco).

amuser vous bien .

et bonne journée à tous !

ziggomat

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Re: SAECO SE50

Message par Maya le Mer 18 Juil 2018, 16:09

Heu... ok laissons de côté les vexations ou autre réactions épidermique aux messages des admin/modérateur et leur vision hélitiste et prenons de la hauteur pour faire avancer le chwimilibilik afin de pouvoir aider les forumeurs à la recherche d'une bonne machine en les aidant à positionner la Saeco et voir si elle leur convient, avançons sur le sujet :

- Peux tu nous comparer le résultat en tasse avec d'autre expérience que tu as vécu ?
- Je trouve que l'invitation de @Zeb serait un vrai progrès.


Maya

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Re: SAECO SE50

Message par ziggomat le Ven 20 Juil 2018, 15:05

Bonjour Maya,
Pour ce qui est de l’expérience, je n’ai pas énormément de point de comparaison :
-Letit sans mano, tempo, ni pid groupe 57 ( PL41 de mémoire)
-S40 SELETRON
Et la saeco.

En tasse en bien je suis contant j’arrive à mes fins, une belle créma, épaisse, marbré  avec un café de torréfaction italienne, café fort et sirupeux
Tout comme une créma plus légère, plus claire, plus uniforme avec des cafés de type brésilien (que préfère ma femme) torréfaction claire avec cette petite note acidulée à la fin de la tasse lorsque l’on ne mélange pas son contenu.
Apres je n’ai pas la même vision que bon nombre visiblement.
Avant de taper sur le matériel, je préfère remettre en cause l’opérateur, dans notre cas l’interface moulin cafetière et ne pas partir avec des aprioris.
Car la S40 à beau être une machine pro, il n’en va pas moins qu’il est simple de sortir un jus de chaussette.

Si je dois retenir quelque-chose de ces expériences c’est :
Lelit :
Simple, mais trop simple et cela rend l’usage compliqué. On a aucune info, temps d’extract , pression, température ..
Du coup il faut savoir ce que représente le volume souhaité dans la tasse, regarder la pendule ou la montre pour en déduire si c’est un sous ou sur extraction… Faut un brevet de technicien avec un dosimètre et un chrono just pour boire un café LOL … et perso j’aime un bon café, mais j’aime tout autant le boire en passant un bon moment plutôt que de que perde ce temps avec le control de tous ces paramètres qui ne rendent que plus difficile le régularité et les corrections a apporté si besoin, puisque les infos ne sont pas facilement lisible.
La S40 :
Machine pro…. Une usine à gaz à régler, mais après ça roule (l’usage n’est pas le même).

Maintenant la « SAECO » ou devrais-je dire ce type (modèle) puisque plusieurs badgage existe.
Ce qui ma séduit :
D’avoir toute les info sou les yeux, l’usage n’est que plus simple..
On a un minuteur, mais la machine est volumétrique (deux sélections possible une tasse/deux tasses) du coup pour le même volume à chaque fois( configuration à convenance)  et bien le temps nous indique tout de suite qu’elle extraction on a eu.
le mano pareille, il permet de juger facilement.
Elle a un PID , c’est bien pour ceux qui veulent aller plus loin
Paramètre de près infusion réglable (que j’apprécie) .
Et vapeur à la demande et constante.
Tout cela dans un temps de chauffe court.
Si je l’précis c’est parce que c’est pour moi le bon compromis entre les deux.
Pas trop complexe à régler, mais laisse des possibilités et simple d’usage une fois réglé.

La petit leti n’aurais juste pas été possible pour ma femme. Si je lui avant dit de repérer la contenance puis regarde ta montre et enfin arrête la manuellement au bout 25 seconde du doit être a tant de cl … elle me l’aurait jeté à la figure.
Apres il y a les machines pro, mais pas les moyens pour une s40 ou même une double chaudière semi-pro pour lesquelles la préchauffe est longue.
Apres, les presque 1000 € de la saeco ne sont pas rien, mais une lelit groupe 57 sans aucune indication à 400€ n’est pas meilleurs marché à mon sens. C’est une question de choix et de budget.

En bref les trois machines que j’ai pu pratiquer, font elle des bons Expresso oui ! L’une mieux que l’autre ? non, mais certaines avec plus de facilité.
Pour exemple, ma femme était retissant au passage de ce type de machine, mais en avait marre des capsules..
on a franchi le cap et in finé elle est contente, mais le choix de cette machine n’y est pas pour rien.
Certes j’ai fait les réglages, mais elle ne ce souci pas du volume d’eau, elle a une minuterie et un mano très claire qui lui indique si c’est bon ou pas, ça chauffe rapidement, elle a rien à switcher ni à attendre pour la vapeur, c’est simple, avec le moulin qui dose automatiquement, elle se prête au jeu et apprécie.
Le résultat en tasse est tellement subjectif selon le type d’extraction, café utilisé … et gout que l’on aime.
Le compromis est le café brésilien torréfaction claire pour nous deux, mais pas la même extraction.
Pour ma part je suis sur 25s secondes à une pression entre 10 et 11 bars, elle, l’aime plus léger plus acide et moins amère 18s et 8bar max, là où je tasse au tamper, elle utilise juste le baristor pour  repartir et tout juste tasse la mouture (même dose de café dans les deux cas).
Pour ce qui est de la galette (contrairement à la video d’un célèbre site de vente en ligne), elle est sèche, si la dose de café est adaptée au filtre et ne laisse pas d’espace entre la mouture et la douchette.
La vapeur, puissante, buse simple troue, mais suffisamment puissante. Bon tourbillon, chauffe vite, la mousse se fait avec un bon filling.
Là encore c’est un paramètre essentiel pour MOI, mais vapeur à la demande et constante. Avec mes enfants qui adorent le choco fait à la vapeur, mes parents les latte et cappuccino ainsi que ma femme et moi les expresso, il n’est pas concevable d’attendre la chauffe pour le passage en mode vapeur ou attendre entre deux pichets que la vapeur soit prête, cela gâcherait le moment de convivialité qu’est le partage d’une tasse de café !  
Pour répondre de l’invitation de @ZEB, c’est une bonne chose oui, mais combien de temps va-t-il l’essayer, un après-midi, faire couler 10 cafés.
Aussi bon puisse être quelqu’un dans un domaine, porter un jugement sur une utilisation si court me parait difficile, il est difficile de vraiment connaitre l’usage de quelque chose en seulement quelque heure (c’est mon point de vue) est j’ai trop souvent vue des conclusions hâtives trop rapide sur des choses qui méritaient de passer du temps et qui se sont avérées surprenantes.

Désolé du pavé , mais difficile de faire moins sans trop bâcler.

ziggomat

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Re: SAECO SE50

Message par Maya le Ven 20 Juil 2018, 15:51

Pour ma part je suis sur 25s secondes à une pression entre 10 et 11 bars, elle, l’aime plus léger plus acide et moins amère 18s et 8bar max, là où je tasse au tamper, elle utilise juste le baristor pour repartir et tout juste tasse la mouture (même dose de café dans les deux cas).

Simplement avec le tassage cela augmente la pression de 2 à 3 bars ?

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Re: SAECO SE50

Message par ziggomat le Ven 20 Juil 2018, 16:01

oui le tassage joue en effet ! sachant que les "norme" donne 13 kilos pour tasser, ce n'est pas rien

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Re: SAECO SE50

Message par zeb le Ven 20 Juil 2018, 17:06

Une tasse suffit à savoir si la machine sort un vrai expresso ou juste un cafe. Un groupe de Conti Empress (50's) sort une boisson qui a tout l'aspect d'un expresso, mais la première tasse suffit à voir que ce n'est qu'un triste café...
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Re: SAECO SE50

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