Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Dim 04 Mar 2018, 17:57

Donc, si je comprends bien: soit c'est la grille + grains dans la trémie, soit c'est pas de grille, et pas de grains dans la trémie?

Parce que mes derniers essais c'était pas de grille, et pas de grain, comparé à grille, mais toujours sans grain dans la trémie.

Ce qui voudrait dire que les grains dans la trémie "poussent" les grains à travers la grille.

On pourrait donc imaginer: je laisse la grille, pas de grain dans la trémie, ce qui fait que les gains restent plus en contact avec les meulent, et donc, la mouture aurait tendance à être plus fine...?

Est-ce que ça se tient?

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par Gérard JEAN le Dim 04 Mar 2018, 18:14

J'ai ni grille ni trémie. Pour le test ça va être dur. Heureux
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Dim 04 Mar 2018, 18:20

Dommage Sad

Je n'ai plus de grain... sauf des restes au congélateur, qui traînent depuis des années (style paquet d'1kg Segafredo et Cie...)...

Je dois attendre patiemment que mon colis arrive... Evil or Very Mad

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Dim 04 Mar 2018, 18:35

Alors, j'ai un petit Vergnano 1882 Gran Aroma, millésime 2013... qui sort du congélateur, encore scellé, avec valve fraicheur...

Est-ce que j'oserais mettre ça dans mon moulin...

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par Gérard JEAN le Dim 04 Mar 2018, 18:40

Je comprends pas, tu veux gâcher du bon grain pour faire des essais ?
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Dim 04 Mar 2018, 18:46

Embarassed Mince, je suis démasqué... Heureux

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par Gérard JEAN le Dim 04 Mar 2018, 18:50

Tu as raison s'attendre le bon grain pour passer aux choses sérieuses !
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Dim 04 Mar 2018, 19:09

Je viens d'ouvrir le paquet, et l'odeur est, comment dire... indescriptible...

C'est une bonne année 2013...?

Ca doit être le robusta qui fait cet effet-là... Haha

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Dim 04 Mar 2018, 19:29

1er essai: machine bloquée, y doit être trop frais... Heureux

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par metasystem le Dim 04 Mar 2018, 19:31

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par Gérard JEAN le Dim 04 Mar 2018, 19:32

Je pensais au moulin et à sa grille.
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Dim 04 Mar 2018, 19:47

Ok, j'avais pas compris... Heureux

2ème essai: ça sort... mais bor... de m...., pas si mauvais que ça: sirupeux, une belle créma bien foncée, mais bon, environ 17g, pour 35ml en sortie, en 40s... c'est corsé...

C'est quand-même bizarre d'être plus "frais" que du Delahaut de 2 mois et demi...

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Lun 05 Mar 2018, 10:21

Enfin, le colis est arrivé à la poste... il me semblait bien que j'avais croisé les petits escargots au matin, en partant travailler, avec un colis sur le dos...

6 jours 60km, et quand je commande à Lyon, 660km, 1 semaine... chercher l'erreur...

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par Pig le Lun 05 Mar 2018, 20:15

La faute à pas de chance... je me rappelle d'un boitier photo, qui avait fait UK-DE-UK-BE pour me parvenir.
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Lun 05 Mar 2018, 21:50

Deux fois pas de chance alors: commande chez Subtel... Berlin, Italie, Belgique (logique...), et enfin, ils débarquent le recommandé chez moi (colis sous forme de recommandé), et le remballe à Assesse, au lieu de Profondeville... je redemande un passage, c'est annulé... merci la poste...

Pour en revenir à ma dernière commande de café: je commence le Sigri, torréfaction du 19/02... mauvaise pioche... pas assez frais... je referme le moulin comme il faut, rempli le PF, tasse un max, et j'arrive péniblement à 25s... je peux encore resserrer le moulin, mais j'approche tout doucement du max... je remonte la grille et le réservoir, pas tellement mieux...

Je change de café, je prends un Santos, torréfaction du 26/02, et là, machine bloquée... enfin... je ré-ouvre comme il faut, et là, j'obtiens quelque chose de très bon en 30-35s....

Le torréfaction est moyenne (pas trop foncée).

Je pense que le Sigri est trop vieux, de plus, ce n'est pas emballé sous vide... dommage.

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par Pig le Lun 05 Mar 2018, 22:42

Trop vieux? Faudrait qu'il accuse plusieurs mois pour te causer des soucis d'extraction.
Ne serait-ce tout simplement pas les meules de ton broyeur tout neuf qui ne seraient pas encore totalement rodées?

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Lun 05 Mar 2018, 23:09

Comment expliquer alors qu'avec le Santos, pas de problème... ainsi qu'avec tout ma précédente fournée (1,75 kg)...?

Demain, je continue avec le Sigri, on verra bien, mais je sais déjà que je vais devoir resserrer le moulin au max... J'ai vite emballé tout le reste sous vide, et mis au frigo.

La différence est flagrante: je dois refermer le moulin d'environ 30 degrés, pour un résultat moins bon (ça coule beaucoup plus vite).

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Mar 06 Mar 2018, 20:02

Suite des essais avec le Sigri (torréfaction du 19/02).
Je serre un max le moulin, avec 19g, avec grille et réservoir... ça bloque...
Je retire la grille et le réservoir... idem...

J'ouvre un peu le moulin, un peu plus de 18g, et là, j'arrive à tirer 2-3 extractions correctes. J'ai réussi à tirer en 30s et 40s.

Le résultat est quand-même pas mal du tout... mais comparé au Santos, plus frais d'une semaine, j'ai quand-même le moulin serré plus fort d'environ 20-25 degrés.

Pour le moment, je vais rester sans la grille, ce que je préfère beaucoup plus pour les raisons suivantes: plus besoin de purger, et rétention proche de 0 (envrion 0,2g). Donc réglage du moulin plus facile (sans purge).
Reste à voir si je dois serrer plus fort le moulin, et de combien...

Une petite question au passage, concernant le café. Suivant le torréfacteur (humain, et machine), est-ce qu'il existe une "marque de fabrique" reconnaissable en bouche...?
En effet, j'ai un peu l'impression qu'on retrouve, suivant le torréfacteur, un même genre de goût en bouche, sur toute la gamme de ses cafés...
Sur mes 3 dernières commandes, c'est un peu l'impression que j'ai...

Est-ce une impression, ou une réalité?

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par Pig le Mar 06 Mar 2018, 20:23

Cela dépasse mes compétences et aussi un peu mon intérêt, mais il me semble avoir lu que l'architecture du torréfacteur (machine) va avoir une influence considérable sur le résultat. Probat vs. Giesen vs. que sais-je encore?!
Après bien s'ajouter l'opérateur, avec l'expérience et le temps qu'il va consacrer à travailler son produit: appliquer le même profil bateau à tous ses grains, chercher des profils spécifiques, jusqu'à ceux qui se tapent deux cuissons pour une même broche (pour contourner les défauts du matériel, ou parce que les grains en profiteront énormément).
Ensuite arrivent nos machines à café, qui n'extraient pas toutes de la même façon. Déjà qu'un changement de broyeur va influencer le résultat, tu as pu aussi constater la différence entre Oscar et 300.
Enfin, une part nous revient car nous ne choisissons pas nécessairement des grains cuits pour l'Expresso; elles sont jolies, ces cuissons légères à moyennes, mais est-ce vraiment adapté à nos machines?
Et ce n'est pas tout; le procédé de traitement des grains va aussi un peu changer la donne, entre les deux extrêmes "lavés" et "naturels".

Alors, peut-être as-tu commandé des produits issus de bousins similaires (Probat, par exemple), toujours en cafés lavés basiques (ça, c'est difficile à estimer, si pas impossible)?
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par fabio6034 le Mar 06 Mar 2018, 22:56

Pour info, chez Looze, c'est un Rapid Gothot qui doit avoir 50 ou 60 ans. Si je me trompe pas, broche de 60 kg.

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Mar 06 Mar 2018, 23:11

C'est une belle bête... Shocked

Pour le moment, même si j'ai un peu de mal avec le Sigri, le café à l'air pas mal du tout... une très bonne odeur à l'ouverture du colis...

Concernant le moulin, apparemment, la grille sert à compacter la mouture, donc, si on l'enlève, c'est moins compact, et il faut moudre plus fin... correct ou pas?

Voici la source:
https://coffeeforums.co.uk/showthread.php?39711-ECM-grinders/page2

Un extrait:
"Just to let you know, the whole point of the grid at the chute exit is to compact the grinds, thus eliminating static. Then they clump together, fall into the funnel and end up in the PF nice and fluffy.

By expelling the grinds from the chute/chamber, you will therefore inhibit that process, and the grinds will just fly out of the grind and be quite staticky. You will therefore need to grind much finer to have the extraction at a reasonable time and weight in the cup.

If you want to do as such, you might as well just remove the grid - it is held by two Allen screws, very simple) and just clean the chute / chamber.

Like I said many times before, grinders seem to be most suited to be used as per their design. If you do change it, then you will notice that the grinder doesn't dose consistently, etc, etc, etc."

Si ça se tient comme raisonnement, est-ce que la reproductibilité est meilleure avec ou sans la grille anti statique...?

On en parle encore ici:
https://www.home-barista.com/grinders/mazzer-doserless-static-problems-t23013.html

Apparemment sur les Mazzer, c'est le même problème...

Tous ceux qui ont un Mazzer ici, ont laissé, ou enlevé la grille?
Je pensais avoir compris que pour le "single dose" il ne fallait pas la grille...?

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par Gérard JEAN le Mer 07 Mar 2018, 06:22

Je me suis jamais posé la question : Je l'ai reçu d'occasion sans grille. Je précise que je l'aurais virée de toute façon pour pouvoir passer un coup de pinceau à chaque utilisation.
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par dudule56 le Mer 07 Mar 2018, 07:24

Pas de grille pour moi dès le début, si elle avait au moins été équipée d'un PID je l'aurais peut-être conservée avec le doseur! Heureux
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Mer 07 Mar 2018, 08:48

C'est vrai qu'avec le PID et la grille, une fois que la mouture est réglée, ce qui sort reste constant (quantité pour durée).

Pour le peu d'essai que je viens de faire sans la grille, ça me donne l'impression que la mouture est différente (est-ce que c'est moins fin, ou moins compacté, plus de fines, moins régulier...?).

Avec mes résultats d'hier, sans la grille, je vais essayer au soir avec la grille, et déjà voir si je dois moudre plus ou moins fin.

On dirait aussi, que sans la grille, je sais mettre moins de mouture dans le filtre...?

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Mer 07 Mar 2018, 10:37

D'après ce que je lis ci-dessous, le réglage du moulin est différent si il est vide (single dose), par rapport à une trémie remplie...
Mais reste constant à "pression" égale: toujours vide, ou toujours rempli.

Donc, je peux en conclure, que le réglage est différent, avec et sans grille...

Maintenant, reste à comparer, à flux égal (même shot: durée, quantité), quel expresso on préfère, et lequel est le plus reproductible...

Extrait de ce que j'ai lu:

"I think there is a slight misunderstanding on where the inconsistency is.

If you dial in the grinder when you have a full hopper with 5 lbs of beans on it or whatever. The setting will be different on the same grinder with nothing in the hopper to achieve the same flow/grind size.

If you just re-dial-in the grinder to work with no weight, it will be consistent again. You just need to reproduce the same amount of bean-weight on the burrs as when it was dialed in to be consistent. Whether it's 5 lbs or empty(single-dose) or anything in between.

I find myself always making slight adjustments to the grinder (whether it needs it or not) so when I was using a Robur at home, the daily purging of stale grounds plus purging from grinder adjustments wasted a TON of coffee. The ratio of purged coffee to coffee I actually used was pretty embarrassing. Single-dose is for me!
"

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Mer 07 Mar 2018, 15:36

J'ai trouvé pas mal de réponse ci-dessous:
http://coffeesnobs.com.au/grinders/45938-profitec-pro-64-question-funnel-2.html

Je ne m'attendais pas à tout ça en enlevant cette petite grille... (même si j'avais déjà parcouru ce site il y a quelques mois...).

Compliqués ces petits moulins...

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