Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Mar 19 Déc 2017, 13:27

Comme ça, je comprends mieux les différence. Smile

Mais quand je lis les commentaires ici, la différence entre un Mignon (50mm), et un K8 (83mm), n'est pas énorme en terme de gout en tasse:
http://expresso.cultureforum.net/t10516-compak-k8-silenzio-ou-eureka-mignon

Notamment les commentaires de Pig ici:

"En allant vers le Mignon, tu aurais:
- un broyeur facile à retourner d'une main pour le vider
- des meules de 50mm (vs 83mm pour le K8, pour une vitesse quasi identique), qui te sembleront prendre des plombes pour moudre une dizaine de grammes de grains
- un petit bouton rotatif de réglage, qui te fera amèrement regretter l'ergonomie d'une couronne
- un nouveau copain sur le forum, qui s'empressera de racheter ton K8

Pour le reste, il te faudra trouver une âme charitable pour venir avec un Mignon chez toi, histoire de définitivement les comparer. Nul doute que les deux sont excellents... c'est déjà ça!
"
Ici les différences sont plus "cosmétiques", et non gustatives?

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par metasystem le Mar 19 Déc 2017, 14:47

Chaque cas est unique... Pour certaines personnes le mignon est plus adapté. Mais si tu veux aller au mieux, 64mm c'est déjà bien, pour ce qui est du 84, je ne peux donner un avis n'ayant pas testé.
Mais nulle doute que l'ouverture aromatique doit être encore un cran au dessus.
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Mar 19 Déc 2017, 15:49

Pas facile tout ça...

Le changement de machine m'apportera la facilité de réglage, mais peu de changement gustatif. Le moulin apporte le changement gustatif?

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par Rainbowe le Mar 19 Déc 2017, 15:53

Le changement de moulin élargira éventuellement le spectre à machine constante, mais le changement de machine, du simple fait de la technologie différente, entraînera un changement gustatif - et la possibilité de jouer avec la température te permettra aussi de tester des choses aux goûts différents. Donc pas d'inquiétude, il y aura du changement en tasse!
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par metasystem le Mar 19 Déc 2017, 17:56

utilisons les mots tel que.
La machine offre une autre approche, le moulin ouvre l'approche.
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par Gérard JEAN le Mar 19 Déc 2017, 18:02

Wahou meta  !
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par metasystem le Mar 19 Déc 2017, 18:21

nan mais c'est vrai quoi, on se perd en conjectures dans un débat ou la dichotomie règne...
Ça perd les nouveaux utilisateurs, la preuve en est là...
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Mar 19 Déc 2017, 19:19

C'est sûr que ça me perd tout ça... Sad

A la base, je modifie l'Oscar, et je me rends compte que, en changeant la pression, et la température, j'ai des résultats différents en tasse.
La pression, n'en parlons pas, c'est 9 bars, et je resterai là-dessus... Haha

La température, je reste convaincu, avec tous vos avis, que c'est important, pour mon utilisation, de pouvoir la régler facilement
=> changement de machine, vu que je n'ai pas envie de passer mon temps à ouvrir le capot, et régler un Sirai que je n'ai pas... Heureux

A partir de là, je lis: "change ton moulin", c'est un "pas de géant" par rapport à un changement de machine, qui là, ne représente qu'un "saut de puce"... c'est là qu'on me perd... Rolling Eyes

Il y a aussi les machines à levier... Langue3

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par Pig le Mar 19 Déc 2017, 19:58

Pour une raison qui m'échappe, nous avons tendance à penser qu'un broyeur est un broyeur, alors que chaque machine à café se différencie significativement de sa concurrente.

Voilà ce que je te propose: commande un petit Hario Slim manuel. Il te servira toujours à un moment ou à un autre, te fera perdre quelques jours d'attente et une vingtaine d'euros. Ainsi armé, tu goûteras de suite la différence que peut apporter un changement de broyeur.

En plus, vu que tu sembles aimer les expériences, je suis sûr que cette façon de procéder va te plaire: tu tireras tes propres conclusions, sans devoir nous suivre en aveugle.

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Mar 19 Déc 2017, 20:22

Je pensais juste que, avec le Mignon, j'étais paré...

Après, je pensais que la différence de prix, permettait:
- une vitesse plus élevée,
- un échauffement des meules moindre,
- un plus gros réservoir,
- un réglage plus aisé,
- ne pas en mettre partout,
- moins de bruit,

Mais je n'aurais jamais pensé que ça changeait le résultat en bouche... Shocked

Toujours pour le mignon, je ne suis pas tellement collectionneur... j'aurais préféré directement mettre un peu plus pour avoir un meilleur moulin.

C'est juste aussi qu'après toutes ces lectures, j'ai toujours un peu l'impression que le changement de machine ne m'apportera pas grand chose, par rapport à un changement de moulin... scratch

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par Maya le Mar 19 Déc 2017, 20:28

Bon c'est pas le tout... après il faudra passer à la torréfaction (t'es pas couché Wink )

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Mar 19 Déc 2017, 20:34

J'y ai déjà pensé, à l'époque j'avais regardé le Genecafé CBR-101... (en 2015), mais de mémoire, quand j'ai vu qu'il fallait changer la résistance presque tous les ans, j'ai laissé tomber... Heureux

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par Pig le Mar 19 Déc 2017, 20:34

C'est parce que tu raisonnes comme beaucoup: tous les broyeurs produiraient une mouture identique (distribution des particules, des plus fines aux plus grosses). Or, ce n'est pas le cas.

Après, bon, le Mignon reste un outil très désirable; il ne faudrait pas en arriver à penser le contraire.

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par metasystem le Mar 19 Déc 2017, 20:37

@Pig perso je pense qu'investir dans un mini alors qu'il à un mignon est plus une descente en gamme... Autant aller soit direct sur un pro soit sur un moulin manuel un peu plus correct...
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par Maya le Mar 19 Déc 2017, 20:55

@domi26 : Plus de 8 ans de torré avec la géné sans changer la resistance (et elle tourne 90% de mes kawa sont torrifiée par elle).

Juste un petit engrenage à changer

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Mar 19 Déc 2017, 21:18

Je vais procéder par étapes...

Est-ce que l'ordre logique reste machine puis moulin?

Si oui, je pense commencer avec la Profitec 300, et puis, si je veux continuer les changements, le moulin, et enfin... le torréfacteur. (machine).. Heureux

L'idée du torréfacteur (machine) m'était venue, suite à des déconvenues avec plusieurs torréfacteurs (personnes), qui torréfiaient trop foncé à mon gout... ou qui me fournissaient des vieux cafés...

Maintenant, grâce aux cafés de chez Stéphane, et de chez Mokxa (et peut-être Lugat), je ne suis plus si pressé de torréfier moi-même... Wink

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Mar 19 Déc 2017, 21:44

J'ai trouvé un moulin manuel plus que correct... : I love you
https://idrinkcoffee.com/products/hg-one-precision-hand-grinder-2014


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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par Pig le Mar 19 Déc 2017, 22:38

@metasystem, essayer le Hario Slim n'a pas pour but d'aller vers du meilleur ou du pire, juste permettre de découvrir par soi-même qu'il peut y avoir des différences importantes entre deux moutures d'un même café. Je pensais que ça serait plus facile pour domi26 de procéder ainsi, mais ce n'est évidemment qu'un conseil, et non un passage obligé.

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par metasystem le Mer 20 Déc 2017, 08:07

@Pig je trouve ça dommage sur ce coup la de conseiller une dépense juste pour prouver un truc... Autant quand y'a pas de moulin je comprends ; quand y'a une demande pour le slow...
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Mer 20 Déc 2017, 09:09

On va essayer de revenir sur le sujet principal: le choix de la nouvelle machine... Smile

Pour le moment, je suis parti sur la Profitec 300.

J'ai lu un peu les sujets sur les machines à levier, mais je ne vois toujours pas trop les différences entre une Profitec 300, et une machine à levier... toujours d'un point de vue gout en bouche...?

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par Rainbowe le Mer 20 Déc 2017, 09:56

Ben, ça dépendra aussi des leviers. Mais en général les leviers seront pour tirer plus court et avoir un shot plus concentré.

A mon humble avis: oublie les leviers, pars sur ton idée de départ d'une machine typée E61 avec Pid. Là tu te perds en conjectures plus ou moins inutiles. Et lorsque tu auras reçu la machine, reviens nous en parler!
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par brezeme le Mer 20 Déc 2017, 09:57

Encore une fois, si ton but principal c'est l'exploration relativement aisée de différents grains et différentes torréfactions, qu'est ce que tu vas faire vers le levier, petit ou gros??? Les avantages du levier ne sont vraiment pas dans ce registre là...

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Mer 20 Déc 2017, 10:02

Ok, parfait, merci.

Mais, si je ne me trompe pas, je suis parti sur un groupe Rossi, et pas E61...?

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par brezeme le Mer 20 Déc 2017, 10:17

La profitec répond à ton cahier des charges, c'est évident, et apparemment elle te plait.
J'ai un peu de mal à comprendre tes tergiversations...
On t'a mis le doigt sur le fait que tu rencontreras probablement assez vite les limites de ton moulin avec une machine de ce calibre, et qu'il existent d'autres machines dans le même registre.
Ca ne remet en rien en cause l'adéquation de ton choix initial vis à vis de tes objectifs...

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Mer 20 Déc 2017, 10:57

Ici, je voulais juste souligner le fait que la Profitec 300 est une machine du groupe Rossi... et pas E61... Smile

Pour les machines à levier, vu que je n'ai presque rien regardé de ce côté-là, c'était pour savoir si ça correspondait. J'ai eu ma réponse. Smile

Il n'y a plus qu'à aller chercher la machine, faut pas que je traîne, il n'y en a qu'une en stock.

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par metasystem le Mer 20 Déc 2017, 11:42

la profitec est bien une rossi, @brezeme à raison, tu devrais arrêter de tergiverser.
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