Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Ven 22 Déc 2017, 18:46

La réponse en image:


Attention: ces images datent de 2015...

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par BleuzenFlow le Ven 22 Déc 2017, 18:59

Causer sur photo, ben c'est un peu compliqué..
Tu perds pas grand chose à essayer pour te faire une opinion Wink

Et pour ta future nouvelle machine ? 
Un essai sur une machine avec une chaudière "type ROSSI" t'apporterai un paquet de réponses !! Idéalement, tu vas chez un propriétaire de ladite machine avec ton paquet de grain et tu tentes de voir ce qu'elle peut sortir ! - ou même un coffee shop bien équipé avec plusieurs machine, un barista passionné qui te ferai tester un même café sur des machines différentes ? Ya ça dans ton coin ? -
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Ven 22 Déc 2017, 19:11

Pour la machine, je ne doute pas des possibilités de la Profitec 300...

Ici, on parlait juste café, vu que un des deux fournisseurs de ladite machine, est torréfacteur. J'essayerai de passer chez lui, ou de commander en ligne.

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par BleuzenFlow le Ven 22 Déc 2017, 19:22

Ce qui serait top, c'est qu'il te fasse gouter son café sur la machine que tu lui prend !!!
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par Stephane_Paris le Ven 22 Déc 2017, 19:25

Merci Wink
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Ven 22 Déc 2017, 20:13

@Bleuzenflow:
Oui ce serait top, mais c'est pas lui qui a la machine de stock. ..

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Ven 22 Déc 2017, 22:03

Je sais que j'insiste, mais un filtre VST, utile ou pas pour la Profitec?

Ce ne sera pas pour utiliser tout de suite, mais seulement quand je me serai habitué à la bête.

Et comme je serai sur place, je me demandais si j'allais prendre des accessoires en plus ou pas.
Dommage, par exemple, qu'ils n'ont pas de joint de groupe de réserve.

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par Pig le Ven 22 Déc 2017, 22:21

VST? On a vraiment du mal à savoir ce que ça apporte. Certains les adorent, d'autres les ont rangés dans le fond d'un tiroir.

Pourquoi ne pas essayer? De mon côté, j'ai apprécié le passage aux IMS, donc j'aurais tendance à te dire de les prendre (les VST, ou ce que tu veux).

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Sam 23 Déc 2017, 15:17

Quelques images de l'intérieur de la Profitec 300, apparemment, le gars n'en a rien à faire de la garantie... Cool
https://www.kaffee-netz.de/threads/erfahrungen-erfahrungsbericht-profitec-pro300.95293/

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par Kjetil le Sam 23 Déc 2017, 15:43

Elle n'a pas l'air mal cette 300

Pour les filtres VST au debut j'etais plus que dubitatif, et puis je me suis apercu qu'avec par exemple une Silvia PID quand je faisais plusieurs extractions a la suite dans des conditions aussi proches que possible (avec le meme cafe, la meme machine, meme temperature au PID, memes reglages moulin, meme quantite de mouture dans le porte filtre, etc.) ben suivant le filtre que j'utilisais (tous soit-disant identiques, estampilees 40100010 d'origine Rancilio) le resultat n'etait pas le meme.

Ca m'a agace un moment, j'ai compte les trous pour verifier qu'il y en avait le meme nombre, qu'ils etaient bien tous debouches, j'ai alterne l'ordre dans lequel je les utilisais et a la fin toujours la meme conclusion : resultat different !

L'un des filtre a visiblement des trous legerement plus petits que l'autre

J'ai fait le meme constat avec des filtres d'origine Gaggia, mais ceux la sont encore plus mal fabriques, avec des trous meme pas completement ouverts sur les bords !

Donc avoir des filtres dont les trous sont effectivment calibres, comme les VST ou IMS, finalement c'est pas inutile si tu as l'intention d'enchainer les espressi (tu remplis un filtre pendant que tu utilises l'autre dans la machine) sans avoir a changer les reglages du moulin

Mais si tu n'utilises qu'un seul filtre, ca n'est pas la peine, tu regleras le moulin en consequence
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par BleuzenFlow le Sam 23 Déc 2017, 16:08

Merci pour ce retour très instructif @Kjetil
Je n'avais jusqu'ici pas lu de comparaison aussi claire et c'est une question que je me posais sur la pertinence ou non de m'équiper de tels paniers et douchettes !
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Sam 23 Déc 2017, 18:01

Merci pour ces éclaircissements sur les filtres calibrés! Smile

Vu comme cela, ils ne me serviront pas, vu que je ne vais pas aligner les extractions avec différents porte-filtres...

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par Pig le Sam 23 Déc 2017, 18:26

Ah non, je penses que tu as mal compris! Quand je passe du Cimbali au IMS, je n'ai pas le même café; c'est fort amusant et tout aussi intrigant.

Sur je-ne-sais-plus-quel-forum-anglophone, un type expliquait que les filtres s'usent avec le passage de l'eau, et qu'il en changeait de temps à autres: avec un filtre de référence qui lui sert une fois par mois, il change le filtre "de tous les jours" lorsque le résultat devient significativement différent. Donc, il est probable que mes filtres d'origine soient plus usés... toujours est-il que le moindre changement peut te changer une tasse.

Bref, ne te prive pas: IMS ou VST, ça sera très certainement sympa (je peux juste te le garantir avec les IMS, puisque j'y suis passé).

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Sam 23 Déc 2017, 18:44

Ok, d'accord, j'avais mal compris... Heureux

Dommage que le marchand où je vais chercher la Profitec, n'a pas ce modèle en stock...: Comandante C40 MK3, je me serais très certainement laissé tenté...
Ils ont le FIORENZATO F4 E Nano, et le ECM casa IV, après, c'est plus les mêmes budgets...

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Sam 23 Déc 2017, 22:46

Je crois que j'ai trouvé...: Le Fiorenzato F4 e nano: meules de 58, contre 64 pour le F5. Pour le ECM casa IV, meules de 50...

Reste le Commandante C40 MK3... par rapport à un F5, ou un Mazzer SJ?

Le marchand a aussi un Profitec T64, avec des meules de 64. Je lui demanderai si il ne fait pas un prix spécial si je prends les 2, on verra bien.

Je peux considérer que ce moulin est équivalent au Mazzer Super Jolly?

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Dim 24 Déc 2017, 12:26

Si je demande tout ça sur les moulins, c'est parce que je vais demander le prix pour un kit: machine + moulin, et si il me fait une réduction, ne fut-ce que 10% (on peut rêver...), je prendrai le moulin en même temps.

Apparemment, le Profitec est un moulin ECM.

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par jpp le Dim 24 Déc 2017, 12:37

Neuf, il vaut 829 €... Bon à savoir pour la négo clin d'oeil
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par Pig le Dim 24 Déc 2017, 12:39

Ça fait quand même cher pour risquer d'avoir moins bien qu'un Mazzer SJ à 150 balles d'occasion, non?

Surtout qu'on s'approche doucement du prix de mon Compas K10 WBC/PB, il me semble...

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par Pig le Dim 24 Déc 2017, 12:45

Au passage, si tu veux négocier un bon prix pour un ensemble Profitec, je t'invite à contacter la boutique suivante:

https://www.vanpommeren.nl/catalogsearch/result/?q=profitec

Je serais toi, je leur demanderais aussi ce qu'ils liquideraient en matériel de démo, même si ça n'apparaît pas en promo sur le site (mon K10 vient de là).

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Dim 24 Déc 2017, 13:41

En fait, mon espoir est le suivant: Profitec 300: 1385 euros, moulin: 799 euros, et j'espère avoir l'ensemble pour 2000... ce qui ferait environ 8,5%... c'est possible... ce qui fait que j'aurais le moulin pour un peu plus de 600 euros... (machine seule, je n'aurais pas de réduction...).

Pour l'adresse en NL, merci, mais je préfère un endroit où je sais aller en voiture, et chez CDS, c'est possible. En tout cas, pour la Profitec 300.

Pour le T64, je lis un peu les avis, il à l'air pas mal du tout, je pense, et j'espère qu'il est aussi bien qu'un Mazzer SJ.

Si il n'est pas équivalent, et si pas de réduction, tant pis...

Il restera le moulin manuel (Comandante...?), ou le K6 pour 700 euros..., on verra.
Je pense que pour le moulin, je me risquerais peut-être à un achat en ligne... on verra:
https://www.koffiecentrale.be/apparatuur/apparatuur-merken/compak/compak-coffee-grinder-k6-pro-zwart

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Dim 24 Déc 2017, 18:08

Jusqu'à maintenant, je n'ai rien lu de négatif sur le T64 Profitec. Smile

Comparable au K6.

Il y en a qui font déjà des essais de modif:
http://coffeesnobs.com.au/grinders/45938-profitec-pro-64-question-funnel-2.html

Le gars fait des essais pour éliminer toute rétention, et ne pas devoir trop nettoyer... affraid

Il y a quand-même quelque chose que je viens de comprendre... si si, ça m'arrive... Heureux :
lorsqu'on a des meules de 64mm par exemple, si elles sont du même type, quelque soit la marque du moulin, on ne verra pas la différence en tasse.

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par BleuzenFlow le Dim 24 Déc 2017, 18:46

niveau budget, j'avoue que ma première réaction a été de me dire que pour 2000€, je m'achète une grosse levier d'occaz plutot qu'une dual boiler et un moulin, perso j'aurais pas fait ce choix. ^^

T'es sur que tu veux pas te prendre un chouilla la tête pour chopper une lady à 100-150€ + 150€ 'de pièces pour la faire entrer dans le troisième millénaire ^^ (lui mettre un raspberry pour tracer de beaux graphiques, préchauffage de l'eau avant d'arriver dans la chaudière, préinfusion, OPV variable, pression de pompe à eau ajustée en dynamique, canibalisation d'une autre rossi ou mokita pour le second bouilleur, gestion electronique de l'engin et touti quanti,OU SINON, A DEFAUT, peux simplement lui coller un PID chinois, t'en a pour 15€, le branchement est simplissime et le gain est énoooorme !!! je l'ai fait sur une mokita, c'est tip top !), et associer ça à un très beau moulin ou un moulin d'occaz et des meules neuves, pour lequel tu t'en tirerai pour 200€ max tout compris en flairant les bonnes occaz' ! (un Mazzer SJ ça a une durée de vie avérée de quelques dizaines d'années tout de même… ) ET tu peux intégrer un arduino et une p'tite balance - timer si tu bricoles un peu…

Bilan de la solution "tout neuf", tu arrives à 2000€ livré monté. Bilan de la solution "les mains dedans", mais on fait ce qu'on veut et on personnalise jusqu'ou on a envie (ou jusqu'ou on comprend…) et on arrive à 500€ à la louche…
bon OK, faut vouloir bricoller et etre confiant dans sa capacité à démonter nettoyer remonter un truc qui doit marcher. Mais si on pousse la logique, on peut aller très loin dans l'amélioration puisque ce groupe est bon, et arriver au final à un résultat largement mieux que la version neuve d'origine…

C'est pas pour te semer le doute, mais as tu fais un tour des différentes restaurations et améliorations que les utilisateurs de ces groupes ont ici réalisé ?
Je garde en tête les échanges avec une personne qui a fait subir ce type de traitement à une M21, dont les vidéos sont sur youtub' et qui m'a dit avoir gouté des grains sur sa machine et sur d'autres beaucoup plus chères, performantes, optimisées, bien prises en main… ben la différence l'a pas choqué, ni même marqué… au point qu'il se demandais s'il n'arrivais pas à tirer de meilleurs shots avec !!!
Chacun fait comme il l'entend pour atteindre son objectif !

Pour la rétention de mon Mazzer, le meilleur conseil à donner, c'est achete une poire pour nettoyer les lentilles des appareils photo pour quelques euros sur n'importe quel site de VPC. C'EST LE MEILLEUR OUTIL QUE JE ME SUIS TROUVÉ À CE JOUR !
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par brezeme le Dim 24 Déc 2017, 19:05

Si c'est pas pour semer le doute, ça y ressemble un poil quand même Twisted Evil

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Dim 24 Déc 2017, 19:15

Il me semble... Rolling Eyes

Si c'est pour une machine à levier, ça ne me dérange pas, mais il me semblait que ça ne rentrait pas dans mon cahier des charges... même si je commence aussi à apprécier les saveurs chocolatées, sirupeuses, ...

Pour ce qui est de l'occasion à retaper, ça ne m'intéresse pas...  Heureux
Je vais rester sur du nouveau, quitte à monter en gamme sur la machine, et ne pas prendre le moulin tout de suite...

J'ai déjà eu du mal à ne pas aller chercher la Profitec 500 au prix de la 300...  Crying or Very sad

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par cremoso le Dim 24 Déc 2017, 19:16

Ben il faut dire que ça fait 5 pages que domi26 nous demande notre avis, sans qu'on comprenne bien pourquoi. Il a déjà l'air décidé.
Et puis quand tu peux te permettre de dépenser 2000 euros, t'as pas vraiment besoin de conseils, t'as qu'à choisir ce qui te plaît le plus...

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

Message par domi26 le Dim 24 Déc 2017, 19:21

Il me semblait qu'il y avait une différence entre "à levier", E61, et Rossi... study

Parce que, si c'est ce que je préfère, alors: je préfère celles à levier aux autres, et je préfère la Profitec 500 à la 300... Heureux

J'aime bien aussi l'idée du HG One...

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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!

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