Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par LTB le Mer 13 Déc 2017, 08:49

@brezeme tourne toujours mieux les choses que moi, je vais essayer de prendre exemple !

@DiteDo, prends ton temps et explore avant d'acheter, peut-être aurais-je du dire cela ? On ne sait pas où tu te trouves, peut-être y-a-t-il par chez toi des coffeeshop, des torréfacteurs, des amateurs, des membres du forum vers qui aller pour découvrir et échanger ?

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par pierrobricolo le Mer 13 Déc 2017, 09:01

Salut,
Je me permet de te perdre un peu dans ta réflexion mais j'ai l'impression que c'est une erreur dans ton cas de focaliser sur l'expresso.
L'expresso c'est indispensable dans un coffeshop car le commun des mortel considère ça comme le saint graal (et puis faut bien une machine imposante et bling-bling avec tant qu'à faire une marque renommée pour aguicher) mais le commun des mortels ne sait en fin de compte pas ce que c'est un expresso comme on le plébiscite sur ce forum. L'expresso avec des cafés autre que les mélanges italiens, c'est très particulier et tout le monde n'aime pas.
Je pense que pour démarrer dans la préparation de café, il est plus judicieux de s'équiper en moulin manuel - french press - aéropress - V60 pour moins que 200€ avec du matériel tout à fait réutilisable en coffee shop (hormis le moulin manuel).
Tu auras déjà de quoi explorer les différentes origines, et l'influence des différents paramètres lors de l'extraction. Bref, ta déjà du pain sur la planche.

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par Rainbowe le Mer 13 Déc 2017, 10:47

Il pourrait aussi être judicieux au départ de suivre une formation barista histoire de voir si c'est bien ton truc et de gagner du temps dans l'apprentissage. Il y a en a sur Lyon et Paris et sûrement ailleurs, proposées par des cafés de spécialité, avec en général différentes formules - pour commencer je te conseille une formule découverte, plus abordable. Sinon le projet pour être tout à fait honnête ne semble pas encore suffisamment réfléchi. Ceci étant posé, bienvenue, et bon courage!
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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par DiteDo le Mer 13 Déc 2017, 11:37

Je comprends votre réflexion clin d'oeil

Je suis déjà passé par quelques machine bas de gamme qu'on trouve en grande surface et je me suis rendu compte que ce n'était pas ça qu'il me fallait

J'ai toujours été autodidacte et ai toujours aimé apprendre par la pratique. Je me suis toujours dis ce ne pas la voiture qui fait le pilote mais je préfère ne pas démarrer avec une bécane médiocre

Je vois à peu près la masse de travail que cela représente et c'est pourquoi je voudrais, on pourrait dire, explorer à l'aveugle.
Peut être vais-je me tromper sur la machine, sur la façon de faire, ma technique sera mauvaise mais c'est souvent l'erreur qui me permet la remise en question qui me fait progresser c'est pour ça que je semble précipiter les choses mais c'est ma démarches quotidienne dans la vie Langue3

J'ai déjà prévu un stage barista mais j'aimerai justement avoir déjà parcouru un peu les rudiments de la discipline pour ne pas être perdu et pouvoir poser des questions utiles à ce moment

Pour le moment je cherche une machine domestique. Elle ne sera je ne pense pas réutiliser dans mon coffee shop à ce moment là.

Il y a tellement de marque que je ne sait laquelle prendre

Je vois qu'on m'avait conseillé une Rancilio s27 que j'ai vu à 350€ mais est-ce cher? Sachant que je n'ai pas vu de Cimbali m21 à un prix rentrant dans mon budget personnel Laughing

Merci à vous pour vos avis cheers

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par Lorenzolamasse le Mer 13 Déc 2017, 11:44

Hello & Welcome !

Malgré les petits commentaires insidieux de tout un chacun (on est taquins sur le forum clin d'oeil ), on sent que tu as une certaine motivation (ou bien une motivation certaine, c'est à toi de voir lol).

Si tu veux expérimenter, et cela de manière un peu sérieuse, je ne saurais que te conseiller de prendre un moulin électrique de bonne facture, même d'occasion, parce que faire vingt ou trente cafés par jour pour te faire la main tu vas vite te lasser et te dégoûter par la même occasion, j'en sais quelque chose j'ai depuis quinze jours un petit moulin manuel très bien par ailleurs mais fastidieux en usage quotidien surtout pour les proches qui te voient te balader en moulinant.

Malgré tout, je pense qu'il ne faut pas hésiter à "souler" tes proches qui boivent du café, propose leur des soirées caféologie sur un thème un peu ludique afin de recueillir leurs impressions sur différentes variétés, différentes moutures, des préparations lactées, etc, afin pour toi d'acquérir le savoir-faire et les automatismes du barista, et les attentes de ton "panel" de consommateurs...

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par BleuzenFlow le Mer 13 Déc 2017, 11:53

Salut,

Moi j'aurai 2 options qui s'avancent…
OPTION 1:
prendre une machine en occaz avec 1 groupe de grande marque (E61, LM…) et HX en utilisation privée (mais faut requestionner le budget…) et cette machine pourrait un temps servir en pro (à condition de bien la dimensionner pour le débit...)
Ensuite la revente est possible pour ce genre de machines et partir sur une grosse 2 ou 3 groupes si le débit rencontre sa clientèle.
L'idée est ici d'apprendre rapidement à tirer un shot hyper régulier sur une machine de qualité dont on retrouve facilement le groupe en machine pro. En gros, formation "professionnelle" au débit de volume, mais à domicile...

OTION 2:
1 machine type groupe rossi et PID pour découvrir des grains différents, machine low budget avec perspective bricolage et maxi-tiouningue (et les exemples sont légion sur le forum…) et cette option serait plus pour me faire une "expérience de la dégustation", un "dressage de mon palet"… histoire d'ajouter la petite histoire de recherche gustative à chaque blend que je proposerai dans ce type de commerce…


Ce qui par contre est primordial à mes yeux, et je l'ai minimisé au début mais ya pas photo : un super moulin précis et régulier !!!
au delà de la machine à expresso, c'est le moulin qui va donner du grain frais à tous les percolateurs de la boutique !!! et si t'as en plus des french press, cafetières filtres, etc… pour satisfaire les goûts variés de ta clientèle, ben c'est clairement l'investissement central à pas louper !
La belle machine c'est cool, mais si elle sort un jus moyen parce que le grain n'est pas frais, ce n'est pas à mon avis une logique durable... Donc, du grain frais, un super top moulin, et une belle machine sont le trio gagnant dans cet ordre...
Edit ^^ grillé par Lorenzo pour cette hisoire de moulin ^^
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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par zeb le Mer 13 Déc 2017, 12:17

Une petite à pas cher qui fait tout comme une grande il y a l'Oscar. En occase ça vaut 150 balles parce qu'elle ne vieillit pas très bien, il faut bien la vérifier avant de l'acheter. Mais c'est celle à pas cher qui te fera le mieux toucher ce qu'une pro peut te permettre. Notamment pour la vapeur.

Et ce n'est pas un joke private ou pas Laughing
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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par fabio6034 le Mer 13 Déc 2017, 12:20

Surprised
Shocked


Tout arrive !
Laughing
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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par cremoso le Mer 13 Déc 2017, 12:32

j'ai évoqué la rancilio S27 car c'est un modèle pro mais qui peut être utilisée au moins temporairement sans branchement sur le réseau d'eau, d'un format proche de la reneka viva du titre du sujet et qu'on trouve pas très cher en général. donc utilisation domestique et pro possible avec le même engin.

maintenant si ton annonce est celle à 320 euros à Aix ou 480 avec le mazzer, non je ne trouve pas ça cher pour une machine entièrement restaurée et son moulin pro.
sachant que 480 euros c'est en dessous du prix d'une Rancilio silvia neuve sans moulin, et 320 c'est pas loin d'une silvia d'occase...

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par DiteDo le Jeu 14 Déc 2017, 16:18

Bon bah la rancilio est parti Sad

@cremoso a écrit:maintenant si ton annonce est celle à 320 euros à Aix ou 480 avec le mazzer, non je ne trouve pas ça cher pour une machine entièrement restaurée et son moulin pro.

Tu as vu ça sur quelle site? Moi je cherche essentiellement sur leboncoin ou sur ebay. Je ne connais pas vraiment les sites spécialisés

Pour le moment c'est pas évident pour moi de revoir mon budget à la hausse pour une occasion
Je me fixe 400€ max pour une machine d'occasion et 150€ pour un moulin
Les machines comme la Rancilio S27 et la Cimbali m21 ne cours pas vraiment les rues non plus. à Moins que je cherche mal Embarassed

Je pense avoir compris que le moulin est indissociable de la machine Very Happy Que valent les moulinsSantos? J'en vois pas mal à prix abordable

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par cremoso le Jeu 14 Déc 2017, 16:29

c'est sur le bon coin à aix en provence, machine à 320 seule et 480 avec un mazzer. l'annonce y est encore.

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par DiteDo le Jeu 14 Déc 2017, 16:37

Ah d'accord Merci Very Happy

Je cherche un peu sans réellement savoir ce que je cherche

J'ai vu une Brasilia Lady à 180e à débattre? Est ce que ça correspondre à ma situation? Où une Rancilio Silva peut être?

Désolé de poser ce genre de questions qui peut sembler bête mais je ne sais pas trop si ce genre de machine peut être adapté à ma situation et comme je vois pas mal de sujet dessus.. Embarassed

Edit: Effectivement elle y est mais j'habite un peu loin malheureusement Crying or Very sad

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par fabio6034 le Jeu 14 Déc 2017, 16:47

Bonne machine à simple chaudière mais à usage domestique.

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par cremoso le Jeu 14 Déc 2017, 16:56

simple chaudière veut dire pas facile de faire mousser du lait... j'ai vu dans ton questionnaire que tu voulais faire du latte art, ça implique une machine à échangeur ou double chaudière.

cremoso

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par fabio6034 le Jeu 14 Déc 2017, 17:15

Pour être précis, c'est pas que c'est pas facile de faire mousser du lait. Une Rossi telle la Lady en est capable. C'est plutôt l’enchaînement café/moussage de lait ou plusieurs moussages qui est fastidieux voire compliqué. Bref, usage domestique pour le moussage, voire usage domestique limité.
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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par fabio6034 le Jeu 14 Déc 2017, 17:20

Du coup, si c'est entrainement du moussage de lait à gogo, je suis d'accord avec Cremoso, oublie la Lady et regarde du côté des pro 1 groupe ou comme disait Zeb une Oscar d'occase, souvent à un prix relativement doux.
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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par BleuzenFlow le Jeu 14 Déc 2017, 18:11

Mais surtout… car lui te suivra "chez les pro"… un MOULIN de bar !!!
Simple, un bon grain, un bon moulin = un bon café, même avec une machine à 10€.

Une GS3 (puisqu'on en est aux LaMarzocco ^^) avec du café moulu de supermarché te feras un jus de chaussette. Et pourtant, la machine est performante !!!

Ma solution tourne autour d'un MAZZER Super Jolly, hyper répandu, un chouille plus cher que santos 6 en occaz'... Sinon le Malkonnig Vario a bonne presse et est reglable différement...


Pour la machine, HX comme les copains si tu veux t'entrainer aux boissons lactées.
Sinon, as tu pensé aux machines à Levier comme la Londinium ? Machine magnifique, signature visuelle immanquable, signature gustative de niveau pro, bref… une de mes idéales belles qui attend encore que je me décide à réunir une belle somme… ^^
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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par metasystem le Jeu 14 Déc 2017, 19:32

on éclate le budget de 600€
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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par zeb le Jeu 14 Déc 2017, 20:12

@fabio6034 a écrit:comme disait Zeb une Oscar d'occase,


Dis donc toi tu reste poli hein No

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par fabio6034 le Jeu 14 Déc 2017, 20:49

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par BleuzenFlow le Ven 15 Déc 2017, 10:10

@metasystem : ça c'est clair !!Le bébé est à 2500€ environ non ? ^^! 
par contre, niveau prestance en machine pro, c'est du gros gros niveau là !
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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par metasystem le Ven 15 Déc 2017, 15:31

@BleuzenFlow si elle est raccordable pourquoi pas, mais je crois que les anciennes versions étaient uniquement sur pompe vibrante, les dernières ont des petites pompes rotative.
Mais est-ce que ça supportera vraiment une utilisation pro? C'est plus ça la question...
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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par Parmigiano le Ven 15 Déc 2017, 15:34

Cherche un financement pour monter en gamme.
La répétition des cafés, de la buse vapeur nécéssitent une machine PRO avec une chaudière adaptée.

Tu te vois annoncer à ton 6ème client "attendez 3min que ma chaudière se remplisse et que je puisse vous faire votre cappuccino" ?

Pour ce qui est de la formation, je te le conseille également. Je rentre d'Australie ou le Latte Art est une institution. Il y a pas mal de centres / écoles de formation qui t'apprennent les bases (sur le café lui même, sa torréfaction, le réglage d'un moulin, les gestes à éviter pour ne pas perdre de temps etc.).

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par DiteDo le Ven 15 Déc 2017, 16:00

Je suis perdu avec tout vos avis Shocked

@Parmigiano Pour l'instant je cherche quelque chose de pro ou proche du pro pour pratiquer et m'entrainer

C'est dans mes projet ensuite de trouver un financement pour une plus grosse machine quand j'aurais mon local etc ce qui n'est pas prêt d'arriver avant 5-6 mois minimum mais pour l'instant ça reste sur mon budget personnel voila pourquoi je me limite à environ 600e pour machine + moulin

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par brezeme le Ven 15 Déc 2017, 16:22

T'as une magnifique San Marco 85 Leva - 2 groupes à levier (super groupe d'ailleurs) - pour 500 balles, avec le moulin, sur lbc. Tu te retrouves avec une machine pro, à levier, un moulin, le tout dans ton budget et tu fais plaisir à tout le forum!
Bon, elle pèse 70 kg et fonctionne probablement sur le triphasé mais tu vas pouvoir en faire du latte...

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par metasystem le Ven 15 Déc 2017, 16:52

le triphasé c'est juste pour la chauffe, suffit de débrancher une résistance et re-câbler en mono.
Par contre, 500 balles, c'est dans l'hypothèse où y'a rien à changer... Faut peut-être pas rêver non plus à ce point...
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