Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

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Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par DiteDo le Mar 12 Déc 2017, 02:11

Bonjour à tous,

Comme écrit dans le titre je suis débutant dans l'art de l'expresso Very Happy

Je suis actuellement à la recherche d'une machine à expresso afin de m'entrainer et d'ouvrir un coffee shop dans les mois à venir  Haha

Étant débutant et lisant les sujet un peu par ci par la il me semblait que la Gaggia classic était une machine abordable pour un débutant et pour un petit prix qui me semblait donc pas trop mal pour un particulier

Or j'ai pour projet sur le long terme d'ouvrir un coffee shop donc je suis partagé de choisir directement une machine pro, pour éviter des dépenses inutiles, tel que la Reneka Viva S...

Sachant que j'en ai vu une sur leboncoin à 600e avec 2 groupes, un moulin Santos et un adoucisseurs et tout me semble très propres Smile

Bonne où mauvaise idée? Shocked

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par Pig le Mar 12 Déc 2017, 05:41

La bienvenue sur le forum!

Tant que le projet n'est pas finalisé, une machine à plusieurs groupes en usage domestique est une très mauvaise idée: ça ne sert à rien (4 cafés en parallèle sur une deux groupes!), ça consomme, c'est lourd, etc.

Wink
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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par Gérard JEAN le Mar 12 Déc 2017, 05:52

Hello DiteDo.
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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par zeb le Mar 12 Déc 2017, 06:28

Salut et bienvenue !

La Reneka n'est pas une machine pour un Coffee shop, elle n'a pas les qualités requises. Si tu te prends au jeu tu vas rapidement vouloir travailler avec une La Marzocco...
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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par fabio6034 le Mar 12 Déc 2017, 09:55

La bienvenue DiteDo.
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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par jpp le Mar 12 Déc 2017, 10:01

Bienvenue clin d'oeil
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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par DiteDo le Mar 12 Déc 2017, 13:02

Merci de votre accueil Smile

Elle n'a pas les qualités requises c'est à dire? J'ai énormément d'interrogation sur les marques à choisir Question

Quelle marque me conseillez vous du coup? Question Je commence par une Gaggia classic puis je change après?

Une Reneka viva s à ce prix reste une affaire ou pas?

Le projet n'est pas finalisé mais je suis en plein dedans. Dans le sens où je commence déjà à monter mon dossier et je pars pour une formation Barista d'ici une poignée de mois Neutral

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par Kjetil le Mar 12 Déc 2017, 13:47

Salut,

Puisque tu dois apprendre a faire des espressi, latte et autre boisons cafeinees correctement, pour satisfaire/impressioner tes clients et qu'ils reviennent, il va te falloir quelque chose pour commencer

La Gaggia pourra t'y aider, mais ca reste une machine domestique que tu pourras continuer a utiliser a la maison

Pour ton futur business tu devrais investir dans une machine pro

Dans tous les cas il te faudra un bon moulin

Tu n'as rien dis de tes capacites techniques (en bricolage, etc.), ni de tes gouts, tu devrais completer le questionnaire pour qu'on puisse t'aider plus
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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par DiteDo le Mar 12 Déc 2017, 14:18

Voici  sachant que j'ai un projet d'ouverture dans plusieurs mois mais que je souhaite pratiquer à la maison avant Heureux

Préambule :

As-tu un fournisseur de cafés que tu apprécies, lequel? Euh non pas du tout je suis débutant  Heureux
As-tu déjà un broyeur de café digne de ce nom? Non plus j'en recherche un je connais pas vraiment les marques de référence  Question
Quel est ton meilleur souvenir de café déjà bu, essaye de détailler (gout, lieu, quand?)? Pas de souvenir n'étant pas un spécialiste  Shocked  mais je pense savoir reconnaitre un café pas bon Embarassed

Besoins :

Dans quelle phrase te reconnais tu le plus:

  • Quand je veux/peux y consacrer du temps je veux le MEILLEUR, autrement du bon.

Consommation :

  • Quelle est la consommation de café quotidienne dans ta maison?  3
  • Combien es tu susceptible de faire à la suite, régulièrement ? Sachant que je veux plus pratiquer que boire je dirait 10-20/jour

Classer par importance :

  • Goût du café
  • Fiabilité
  • Encombrement
  • Ergonomie
  • Design


Note : L'encombrement  signifie : Taille machine de bar, taille domestique de supermarché, ou intermediaire

Moussage du lait :

  • Envisages tu de te faire des spécialités de cafés (cappuccino, latte, etc.) Oui tous ce qu'on peut trouver dans un coffeshop mais essentiellement du latte art
  • A quelle fréquence? Ça dépends des jours. Au moins 3-4 fois/semaine

Eau chaude :

  • Comptes-tu sur ta machine pour te fournir de l'eau chaude (thé etc.)? Dans le cadre professionnel oui sinon non
  • A quelle fréquence? 1 ou 2 fois par semaine

Achats :

  • Acceptes-tu d'acheter par Internet? Oui mais je préfère la remise en main propre
  • Acceptes-tu l'occasion? Oui

Bricolage :
Sélectionne la phrase qui te correspond

  • Avec de l'aide et de la patience , je me sens de retaper ma machine 

Enfin la question qui tue :
Quel est ton budget?
Pour du pro 600e max pour une occasion sinon 250e en neuf pour du domestique

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par Kjetil le Mar 12 Déc 2017, 14:29

Je crois qu'il va falloir revoir ton budget a la hausse, parce qu'en neuf avec 250euros ca m'etonnerait beaucoup que tu trouves une bonne machine + un bon moulin "domestique"

Ou alors il va falloir revoir ta definition de "bon cafe"

Tu ne peux pas avoir un pret aupres d'une banque pour te lancer ? Et apres amortir ton achat ?
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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par DiteDo le Mar 12 Déc 2017, 14:51

Tout dépends du compromis

Est-ce mieux de prendre une machine domestique dans un premier temps histoire de me faire la main comme la Gaggia classic qui se trouve à 250e neuve et ensuite acheter une pro plus tard

Pour l'instant mon projet de coffee shop ne débutera pas officiellement avant quelques mois donc les fonds pour le moment sont en suspens mais j'ai bien l'intention de passer par là oui

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par Kjetil le Mar 12 Déc 2017, 14:56

La Gaggia Classic "moderne" dont tu parles n'a plus grand chose a voir avec celle que l'on appreciait avant le rachat par Phillips

Mais celle la ne se trouve qu'en occasion

Et il te reste l'achat du moulin : sans bon moulin tu n'en sortiras rien de correct de toute facon
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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par Gérard JEAN le Mar 12 Déc 2017, 14:59

A mon avis. Une domestique c'est pouvoir se faire la main tout de suite et la garder ensuite. C'est aussi une manière de vérifier ta motivation pour l'investissement pro. Le moulin pro d'occasion c'est utile pour pas dire incontournable pour les deux projets.
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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par DiteDo le Mar 12 Déc 2017, 15:08

@Kjetil a écrit:La Gaggia Classic "moderne" dont tu parles n'a plus grand chose a voir avec celle que l'on appreciait avant le rachat par Phillips
Ah mince je ne savais pas... Sad

Du coup les marques que vous me conseillez pour les machines et les moulins ?

Sinon j'ai vu une Reneka Viva 1 groupe à 100e sur LBC bonne affaire ou non?

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par Maya le Mar 12 Déc 2017, 16:17

Welcome Wink

Parcours un peu le forum tu auras déjà beaucoup de réponses.

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par brezeme le Mar 12 Déc 2017, 18:16

Oublie la Viva comme te l'a déjà dit Zeb. C'est une machine très moyenne, et extrêmement limitée en matière de grain utilisable.
Si tu fais l'effort de faire un peu de recherche sur le forum, tu verras que certains ont eu une Viva entre les mains (moi compris) et tu te feras une idée sur ses limites (en admettant qu'elle fonctionne à 100% parce que si tu dois te lancer dans les réparations les pièces sont compliquées à trouver et hors de prix...)
Il y a beaucoup d'autres pros bien plus versatiles et de bien meilleure qualité, et choisir maintenant me semble bien prématuré vu ta totale inexpérience!

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par cremoso le Mar 12 Déc 2017, 19:02

pourquoi pas une Rancilio S27?

on en trouve souvent à pas cher sur le bon coin et c'est le même format que la reneka viva.
mais il faut être prêt à mettre les mains dans le cambouis dans tous les cas, car les machines pros pas chères sont en général des bécanes de bar vendues après remplacement...

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par metasystem le Mar 12 Déc 2017, 19:43

cimbali m21, rancilio s27, pk pas...
Après, la cohérence voudrait qu'il aille sur le même type de groupe que sa futur machine pro...
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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par BleuzenFlow le Mar 12 Déc 2017, 21:24

Salut et bienvenue !

Pour moi, rien ne sert de tourner autour et @Zeb y fut prophétique…
Le torrefacteur que je fréquente régulièrement sur les marchés est passé d'une cimbali 2 groupes à une La Marzocco linéa 2 groupes. Coïncidence ? Je ne crois pas… ^^
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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par zeb le Mar 12 Déc 2017, 22:38

Le groupe saturé de la Marzocco est très bon, il offre une texture en tasse très agréable. Travaillé en surcharge il est inégalable je trouve. Puis c'est des machines simples et bien foutues alors à part que leur prix comprend beaucoup trop de marketing c'est un fabricant assez incontournable.
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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par DiteDo le Mar 12 Déc 2017, 23:02

J'ai regardé un peu les sujets sur le forum mais il y en a tellement Embarassed

Donc d'après vous une Cimbali m21 ou une Rancilio S27 serait un bon début?

J'ai un peu cherché et la Cimbali m21 est un peu difficile à trouver mais j'ai vu une Rancilio s27 apparemment reconditionné à 350e ? Ca me semble raisonnable d'après ce que j'ai vu sur quelques site Question Smile

Est ce que les Santos sont des bons broyeurs? Parce que j'en voit pas mal pas très cher

En tout cas merci pour toutes ces réponses

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par LTB le Mar 12 Déc 2017, 23:46

enfin je crois pas que le problème vienne de la machine, vraiment, certes La Marzocco font des machines incroyables, mais la machine ne fait pas le coffee shop - sauf à vouloir juste copier ce qui se fait de partout....

Le problème c'est "je connais rien au café, j'ai pas d'expérience, j'aime d'ailleurs sans doute pas particulièrement ça mais bon, ça a l'air d'être une bonne niche bankable ne ce moment, pourquoi ne pas tenter ?"

mais j'ai peut-être surinterprété ?  Twisted Evil

à part ça bienvenue !!  Smile
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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par DiteDo le Mer 13 Déc 2017, 01:53

Surinterpreté? Oui surement Haha

Si il sagissait juste d'une niche bankable je ne serais pas sur ce forum à poser des questions mais j'aurais bêtement prix une machine au hasard et j'aurais ouvert ma niche Haha

Peut être que l'art du café et inné chez toi mais j'ai malheureusement pas eu cette chance Langue3

Comme on dit c'est en forgeant qu'on devient forgeron

J'aime le café mais je n'ai pas eu la chance un jour de boire le café qui m'as mis des étoiles dans les yeux. J'avoue que c'est surtout le Latte art qui m'attire dans la discipline.

J'aime le dessin..avant de savoir dessiner j'ai du prendre mon crayon et dessiner. Combien coûte un outil de dessin convenable?
A 2-3€ le pack de 4 crayons tu peux te tromper mais je t'avoue que si tu trouvais le crayon à 400€ d'occasion je peux te dire qu'à ce prix je me serais renseigner dans les moindres détails avant de l'acheter mon crayon. Laughing Surtout si en plus de ça le taille crayon couté dans les 200e d'occasion Mdr2

Ce n'est pas l'arme fait le guerrier je suis d'accord mais je préfère partir en guerre avec une épée plutôt qu'une branche Haha

Sinon merci de ton accueil et pour cette remarque pertinente elle m'a beaucoup aidé Laughing

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par brezeme le Mer 13 Déc 2017, 08:13

Le café, c'est aussi une culture, le résultat d'un apprentissage technique mais aussi gastronomique, historique et culturel.
Commence par ça, peut être.
Tu auras ensuite de bonnes bases pour faire tes choix toi même, plutôt que de te précipiter sur tout ce qui bouge et naviguer au gré des vents et courants...
Et un petit conseil : porte une attention certaine aux messages lapidaires de Zeb... Il n'y met pas souvent les formes mais le fond est en général inversement proportionnel à la longueur du message.
Un petit bémol quand il s'agit d'Oscar bien sur, mais ça fait partie des private jokes du forum...

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Re: Un debutant qui vise le coffee shop avec une Reneka??

Message par LTB le Mer 13 Déc 2017, 08:49

@brezeme tourne toujours mieux les choses que moi, je vais essayer de prendre exemple !

@DiteDo, prends ton temps et explore avant d'acheter, peut-être aurais-je du dire cela ? On ne sait pas où tu te trouves, peut-être y-a-t-il par chez toi des coffeeshop, des torréfacteurs, des amateurs, des membres du forum vers qui aller pour découvrir et échanger ?
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