OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par BleuzenFlow le Jeu 07 Déc 2017, 12:15

Aaaaah De belles photos !!! cheers cheers cheers

"le verre un peu trop rempli = un peu trop d'amertume"
Quand je tires trop long parceque café trop finement moulu mais que je veux quand même le même volume en tasse, j'obtiens systématiquement un café amer.
J'ai une OPV, mais les causes qui font - selon moi - le café amer sont quand même réunies !

Un café tiré trop long et/ou trop chaud sera amer.
Ma remédiation : moudre plus gros, baisser la pression dans la chaudière.
Sans relation directe à mes yeux avec la présence ou non de l'OPV.

Tu l'as d'ailleurs mentionné dans ton compte rendu, le second tirage de café était meilleur, sans soucis d'amertume, et tu as moulu plus gros Wink
Je me permet donc d'attirer ton attention sur "le paramètre qui change" plus que sur "l'équipement matériel de la machine ".
Ma conviction actuelle est que l'Oscar est une très bonne machine dans la configuration que tu lui as mise. Plus besoin d'y toucher pour l'instant ^^ (Si tu veux voir ce que j'ai fait à la mienne, le lien est dans ma signature)
Pas de doute sur la machine et sa capacité à produire d'excellents shots réguliers.
J'invite donc à noter puis vérifier scrupuleusement tous les paramètres, c'est ce qui permet de lire a coup sur toute variation en tasse pour tel ou tel café.

Bonne journée !

BleuzenFlow

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par Gérard JEAN le Jeu 07 Déc 2017, 12:23

J'ai débuté avec une oscar et je fais la même "analyse" que BleuzenFlow.
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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par domi26 le Jeu 07 Déc 2017, 13:02

Je suis très content de ma nouvelle configuration. Je peux enfin modifier les réglages mouture/quantité pour faire varier le gout.

Sans l'OPV, j'arrivais quand-même à avoir de bons shots, mais à tendance amer... je me contentais de modifier la mouture et la quantité pour éviter l'amertume, c'est tout. Aussi, je faisais un flush assez long pour diminuer la température.

Autre chose, je pourrais peut-être aussi essayer d'autres torréfacteurs... ces 2 dernières années, je commandais chez Mokxa et chez Stéphane, pour reste sur des torréfactions claires (je recherche l'acidité).
J'avais essayé Pfaff, mais j'ai eu plusieurs fois des cafés brulés (huileux)...

Est-ce que Lugat a des cafés fraichement torréfiés (maximum une semaine, vu que je commande pour environ 2 mois)? Je sais qu'il torréfie assez clair.

Peut-être que je pourrais essayer des torréfactions plus foncées, sans que cela soit trop amer (est-ce possible?).

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par metasystem le Jeu 07 Déc 2017, 13:39

tu peux y aller pour lugat, c'est totalement dans ton crédo.
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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par Pig le Jeu 07 Déc 2017, 20:28

Question Question Question

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], des cafés à la cuisson légère pour une Oscar avec presso d'origine, c'est un bon conseil ou un message ironique?

Question Question Question
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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par metasystem le Ven 08 Déc 2017, 07:56

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] bah vu qu'il affectionne l'acidité et que c'est ce qu'il recherche, je vois pas le problème...
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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par domi26 le Ven 08 Déc 2017, 08:14

Je suppose que si je ne sais pas gérer l'amertume, je peux toujours faire un flush plus ou moins long, ou diminuer la pression de chaudière sur le Campini (est-ce recommandé de modifier la pression sur le Campini?)?

Un café torréfié clair, a une tendance acide, mais que se passe-t-il lorsque la température est trop élevée?

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par Gérard JEAN le Ven 08 Déc 2017, 08:25

Le campini a une vis de réglage de la température fragile et collée en usine avec un vernis rouge. Il est réglé d'origine plutôt "chaud" (en tout cas sur les oscar).
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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par BleuzenFlow le Ven 08 Déc 2017, 08:47

Café clair, torréfié léger, et pressostat trop haut/chaud, ben le café est sur-extrait… => amer…
Je ne prendrais pas l'option approximative du flush avant le shot pour descendre la température... pas assez reproductible et puisque le presso se règle, pourquoi ne pas l'utiliser tomme tel ?

Pour ce qui est "recommandé" au presso… La question que je voudrais te poser c'est "et si ça l'est pas?"… tu changes de machine ou de presso ? La réponse à cette question répond à la question de toucher au presso ou non. Si tu veux pas y toucher de peur de l'abimer (ce qui risque à terme d'arriver vu le peu de fiabilité de cette pièce…) ben autant échanger le presso ou carrément le tout pour une machine ou tu peux régler ce paramètre...
Soit dit en passant, une machine avec une chaudière sans HX - échangeur thermique - permet réellement de changer la T° de l'eau qui percolle "à la volée" et on peut "jouer" au degré près… ya pléthore de ces machines à groupe de chauffe type ROSSI sur le forum, et nombre d'utilisateurs enchantés..

Un mano sur la chaudière ou un réglage avec mano de la pression dans la chaudière et hop c'est top !
moi je suis autour de 1.4 bars au moment ou la chauffe se coupe.
Pour ton presso campini, soit tu as une machine qui EST reglable, soit la qualité des pièces fait que la machine réglable n'est pas reglable tous les jours… Un presso campini, on en trouve dans les machines à laver !!!
Un pressostat SIRAI est de qualité pro, te permettra aussi de régler la température, mais sera durable. Le kit complêt d'installation sur l'Oscar coute dans les 60€ non livré. Ça règle pas "mieux", mais c'est archi-fiable. Donc on élimine un point de réglage/faiblesse de la machine en l'équipant "comme une grande". Perso, J'ai mis un Sirai, et je suis pleinement satisfait de la possibilité de réglage offerte. Et pourtant, je ne l'utilise que très rarement !!!! ça se règle à chaud, et c'est souvent au cycle de chauffe suivant (le lendemain pour moi) que je peux me rendre compte du changement de température - globalement (T° groupe, etc…)
Si tu veux, et si tu grilles ton campini, j'dois en avoir un en Rab dans les cartons Wink (chopper un pressostat de qualité ne sera pas la tache la plus ardue [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Wink)

"comme une grande"… je pense que c'est précisément ce qui est reproché à cette petite machine. Des composants parfois bas de gamme révélant un choix incompréhensible... donc l'Oscar est une très bonne machine une fois "affinée". Avant, elle souffre parfois de cette forme d'approximation de sa conception...
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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par metasystem le Ven 08 Déc 2017, 09:03

si ça l'intéresse, j'ai un sirai et il me reste une soupape casse vide. Par contre je n'ai pas les adaptateurs.
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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par domi26 le Ven 08 Déc 2017, 09:45

Maintenant, si la torréfaction est plus foncée, et que la température est trop haute, ça aura le même effet, sur-extraction, donc amer?

Dans un premier temps, c'est autant que j'essaye de régler le Campini, si mes flush ne sont pas assez reproductibles. Je pourrais le régler plus bas (une bonne fois pour toute), et le laisser comme ça, sans changer la pression régulièrement. Ce qui ne devrait pas changer la fiabilité.

Autre question, il faut absolument régler le pressostat à chaud? Je pensais que à froid, ça forcerait moins sur la partie "ressort", et donc moins de risque?

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par BleuzenFlow le Ven 08 Déc 2017, 10:08

Ce que je vais dire n'est pas une règle, c'est plus le résultat de mes observations sur ma machine… histoire d'être le plus clair possible…

Un grain plus foncé "supporte" une température plus élevée… il ne diffuse pas ses arômes de la même manière qu'un grain plus clair...
Pour une machine "chaude" (ie réglée "haute" en température de percollation) un grain clair sera sur-extrait là ou un grain moins clair exprimera mieux son potentiel...
Si c'est moins chaud, le grain torrefié plus clair sera plus dans sa zone de confort là ou le grain sombre sera SOUS extrait (café sans aromes relevés… plat…)

J'ai reglé ma machine à chaud en lisant directement sur le mano de pression… un tour de tournevis, je flush une ou deux fois, un coup de vapeur et hop ! machine en chauffe. Ensuite, vu qu'elle coupe quand arrivée à la bonne pression, la régulation est simple…
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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par zeb le Ven 08 Déc 2017, 10:22

Le plus simple est de baisser le presso à froid. Ensuite tu mets en chauffe jusqu'à la coupure, puis tu remontes petit à petit jusqu'à la pression voulue. De cette façon il n'y a pas à attendre que ça refroidisse, monter de 0,8 à 0,9 bar prend 25s alors que ça peut demander 3-4 minutes en sens inverse Wink
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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par domi26 le Ven 08 Déc 2017, 10:43

Merci pour vos réponses, c'est très clair comme cela!

J'ai donc plusieurs possibilités qui s'offrent à moi, vu que je re-découvre ma machine...

Je vais d'abord ne rien toucher, et jouer avec les cafés qu'il me reste:
1 torréfaction claire, et 4 moyennes.

Celui de maintenant me donne entière satisfaction (torréfaction moyenne: Santa Clara de Stéphane), quand je passerai à la torréfaction claire, je verrai si j'en suis déçu (amer), et si je règle le Campini en conséquence (à l'aveugle sans manomètre).

Si je règle le Campini, je prendrai des notes: ex.: -1/4 de tour: résultat, etc.

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par zeb le Ven 08 Déc 2017, 10:57

La Oscar n'a pas un profile thermique très adapté au café 3eme vague, elle se sent plus à l'aise dans l'expresso ou ristretto cuisson moyenne ou foncé. Mais il faut essayer quand même, tous les goûts sont dans la nature si ça se trouve ça te conviendra Wink
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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par domi26 le Ven 08 Déc 2017, 11:13

Donc je continue sans changement mes torréfactions plus foncées.

Et quand je passe à la torréfaction plus claire, si je n'apprécie pas, je peux diminuer la pression chaudière (et changer le profil thermique).

J'ai encore une autre possibilité de torréfacteur, dans ma région, qui à l'époque (environ 2 ans) à torréfié plus foncé du jour au lendemain... reste à voir la fraîcheur... pas de date de torréfaction, et distribution de café en grains à partir de grands contenants...

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par zeb le Ven 08 Déc 2017, 12:51

Oui, tu peux faire comme ça Wink
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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par domi26 le Sam 09 Déc 2017, 13:52

Derniers essais:
Moulin: 1,0; 18,15g, 23s pour environ 50ml.
Très belle créma, un peu pâle.

Très légèrement plus amer que le même shot pour 18,5g (27s).

Si j'ai bien compris, la différence entre les 2:
quantité inférieure, durée inférieure, un peu sous-extrait => plus d'amertume.

Est-ce correct?

Si oui, comment diminuer l'amertume en ne touchant que à la quantité et à la mouture?

Ce que je pense: il faut augmenter la durée, et donc, soit diminuer la mouture (plus fin), et/ou augmenter la quantité.

Quelques photos:
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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par Gérard JEAN le Sam 09 Déc 2017, 14:08

Si c'est amer coupe plus tôt.
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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par domi26 le Sam 09 Déc 2017, 14:11

Mince, j'avais complètement oublié ce paramètre... l'amertume se développe plus tard dans l'extraction... Embarassed

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par BleuzenFlow le Sam 09 Déc 2017, 16:48

Tout a fait d'accord avec Gérard !
J'ajoute que la seconde partie de la réponse est dans la question et je te cite pour la seconde possibilité… "18.15g, Très légèrement plus amer que le même shot pour 18,5g (27s)."

Ici par contre, je redis attention : trop de paramètres pour conclure :
"quantité inférieure, durée inférieure, un peu sous-extrait => plus d'amertume"
Qielle interpretation faire ? amertume = durée trop courte (???) OU quantité trop légère OU quoi ? pour moi l'amertume, c'est du à une durée allongée Wink

Par durée allongée, moi perso j'en suis ±5/7 secondes avant de considérer que ça va vraiment changer le gout…
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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par Maya le Sam 09 Déc 2017, 19:01

N'hésitez pas à faire placer plusieurs tasses lors d'un shot pour mieux comprendre l'évolution du gout du café entre le début de la perco et la fin.

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par domi26 le Sam 09 Déc 2017, 19:21

Ok, j'essayerai lors de prochains essais.

Mes derniers essais (les 2 premiers sont repris ci-dessus):
1) 1,0; 18,5g; 27s: OK (goût), créma ++
2) 1,0; 18,15g; 23s: légèrement amer; OK (goût), créma +++
3) 1,2; 18,20g; 24s: + amer; goût +/-, créma foncée épaisse,
4) 1,2; 17,85g; 25s: 1 peu + acide mais toujours trop d'amertume; créma foncée épaisse; goût +/-.

Mon prochain essai sera: 1,0; 17,80g. Arrêt chrono en fonction de la quantité et de la couleur.

Ces essais me donnent l'impression suivante:
Si je mouds plus fin: plus d'amertume (essai 2 par rapport à essai 3).
La mouture a plus d'influence que la quantité, en ce qui concerne l'amertume.

Le tout sera, lors du prochain essai, à m'arrêter au bon moment...

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par Maya le Sam 09 Déc 2017, 20:05

Si tu ne changes pas qu'un paramètre à la fois tes conclusions risquent d'êtres faussées Wink

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par domi26 le Sam 09 Déc 2017, 20:10

En fait, je pars de mon essai 1, et je diminue la quantité.

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par Maya le Sam 09 Déc 2017, 20:17

Tu changes la durée également à chaque fois ...

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