OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par metasystem le Dim 03 Déc 2017, 14:29

moi je serais toi, je resterais dans ces zones là...

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par Pig le Dim 03 Déc 2017, 16:02

Bon, un broyeur comme le Mignon sait produire une mouture qui bloque n'importe quelle machine à expresso.

Ici, ça ne semble pas être le cas: la dernière extraction est bien trop rapide. Alors soit il est grand de faire un énorme nettoyage, soit tes meules sont à remplacer.

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par David75 le Dim 03 Déc 2017, 16:24

Ou le café est à remplacer...

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par Pig le Dim 03 Déc 2017, 18:24

Vu ce dont il est question plus haut, ça semble être du (très) bon café.
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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par domi26 le Dim 03 Déc 2017, 19:07

Bien sûr que je sais bloquer la machine avec ce moulin.
Les meules ont environ broyé 25kg de café.
Ici, ca fait déjà pas mal d'agglomérats (que je casse à la fourchette).
Faut pas non plus oublier que le café a été torréfié le 30/10.

Je viens de faire un essai à 20,15g, mouture 1,1, pas de flush. Arrêt à 23s.
Résultats: belle créma (épaisseur et couleur). Moins d'acidité, amertume un peu supérieure, longueur en bouche moins grande.
Galette bien sèche, pas de trace de channeling.

Prochain essai (lundi), je vais redescendre à 18-19g, et moudre plus fin.

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par domi26 le Dim 03 Déc 2017, 20:08

Je n'ai pas tenu jusque lundi.

Dernier essai pour aujourd'hui:
filtre 1 tasse, 9,3g, mouture 1,9.
Résultat: créma presque inexistante, 25ml en 30s.
Bonne acidité, pas d'amertume, assez doux. Mais peu de gout... (peu de corps?).

Je pencherais aussi pour le café... ça m'est déjà arrivé, chez Stéphane, suivant le café, de régler mon moulin à 1,5, puis 0,9 sur un autre paquet (sans l'OPV).

On verra sur un autre paquet.

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par Pig le Dim 03 Déc 2017, 20:37

Un coup c'est le panier simple, un autre c'est le double; les réglages de broyeur sont différents... que veux-tu que nous te disions?

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par domi26 le Dim 03 Déc 2017, 22:19

J'ai pris le panier simple, parce que c'était trop pour aujourd'hui...
Je penserais que ça donnerait une indication.

J'ai retrouvé mes notes de début juillet de cette année:
Ethiopie Yirgacheffe Burtukaana, 18g, moulin 0,9.
Je pense donc que le moulin est ok.

Un truc que je ne comprends pas bien avec l'OPV: si j'avais 15 bars sans OPV, et que j'ai 9 bars maintenant, pour une même quantité de café, à la même mouture, est-ce que le débit reste le même? Je suppose qu'il diminue?

J'ai encore en stock:
Salvador La Ilusion,
Brésil FAF 965 Bob o Link,
Brésil FAF 913,
Guatemala Finca Santa Clara,
Brésil FAF 977

Est-ce que c'est mieux de prendre un café à torréfaction légère (Salvador La Ilusion), ou plus foncée, pour tester mes extractions?

J'ai un peu l'impression que les torréfaction légères sont plus acides, mais plus difficiles à traiter en expresso (mouture)?

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par Pig le Dim 03 Déc 2017, 22:29

Avec une Oscar à température d'usine, prends le café le plus cuit.
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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par domi26 le Lun 04 Déc 2017, 07:53

Je me perds "un peu" avec l'OPV...

Je vais donc repartir sur de "bonnes" bases: je bloque la machine, et je vois ce que ça donne en bouche lorsque ça commence à couler.

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par Maya le Lun 04 Déc 2017, 11:05

L'OPV est une sorte de fusible, si il est taré à 9 bars, cette pression ne sera jamais dépassé (l'OPV s'ouvre si cette pression est dépassée dans le circuit pour la ramener à la valeur de 9 bars).

Cela reste une valeur limite, elle n'est atteinte que si ta mouture présente à l'eau une résistance au passage qui fait monter la pression du circuit à cette valeur.


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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par domi26 le Lun 04 Déc 2017, 19:26

Mes derniers essais:
- 20 g, mouture 1,6/1,7.
Résultats: 27s pour 40ml. J'adore. Bonne acidité, très peu d'amertume.
- 21,85g, mouture 1,9.
Résultats: 40s pour environ 15ml. Bonne acidité, ça devient crémeux. J'ai aussi apprécié.
- 22,3g, mouture 1,9/2,0.
Résultats: rien pendant 18s, puis environ 8ml après 35s. Assez bizarre comme gout... très acide, très crémeux.

Je suis content de ces extractions, pour un café torréfié il y a plus d'un mois, je pense que ce sont de bons résultats.

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par Maya le Lun 04 Déc 2017, 20:00

On change un seul paramètre à la fois Wink

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par Pig le Lun 04 Déc 2017, 20:14

Un café torréfié il y a un mois n'est pas vieux et à jeter, hein. Beaucoup de bêtises ont été colportées pendant de longues années (moi le premier), au même titre que de dire qu'une Silvia est difficile (quelle bêtise!). Un café cuit il y a un mois, deux mois, etc. reste fort bon. Ce qui n'est plus là, ce sont certains arômes plus délicats, plus fins, plus subtils. Restent alors les dominantes d'une origine. Un exemple simple: le parfum de jasmin d'un Sidamo; à moins de le cuire vous même, ou de tomber sur un pro qui vous le vende à moins de J+3, il y a peu de chance pour que vous en fassiez l'expérience; alors qu'un Sidamo à J+7 peut rester tout à fait fabuleux.

Wink
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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par domi26 le Lun 04 Déc 2017, 20:30

Je suis content de lire ça... je commande toujours des cafés pour 2-3 mois...

Ce que je remarque, quand le café est trop vieux, c'est une créma presque blanche, et là, le gout n'est plus fameux.
Aussi, lorsque le café est très frais (torréfaction d'une semaine), j'ai une créma plus épaisse.

Pour en revenir à mon installation de l'OPV, je remarque quand-même une nette diminution de l'amertume.
Je pensais juste, au début: avec l'OPV, je mouds plus gros, et c'est réglé... loin de là...

Je sais qu'on ne change qu'un paramètre à la fois, mais j'essayais de mettre le maximum dans le PF, et de moudre au plus fin. Au-delà de 1,9/2,0, les meulent se touchent.

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par BleuzenFlow le Mar 05 Déc 2017, 12:18

Hello [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien],
Je me permet d'intervenir ici parce que j'ai la même machine que toi, celle de @GerardJEAN. Je l'ai "tunnée" avec les gicleurs de musica, avec une OPV, un pressostat SIRAI et je suis plutot content de la reproductibilité que j'obtiens.

Mon interessement gustatif se situe sur l'articulation entre l'acidité et la rondeur du café. Je varie donc les paramètres autour de ça... J'aime les cafés vifs - surprenants - légerement acides mais pas que Smile

J'ai porté mon intérêt sur différents paramètres, LES UNS APRÈS LES AUTRES (ce point est primordial si tu veux progresser en ayant identifié un role pour chaque paramètre isolé - oula, les gros mots pédants, pardon ^^)

Pêle mèle, ce que j'en ai retenu tiens à ces quelques remarques, qui n'engagent que moi et mon "gout".
- La qualité du café, sa fraicheur (GROSSE amélioration en passant à du café frais, je le garde 1mois max, au frigo  dans un sachet plastique de congèlation dans son emballage d'origine...)
- La répartition dans le porte filtre (je me suis fabriqué un hérisson de cure dent dans un bouchon - de champagne sinon rien  ) et ça m'évite le "channelling"…
- Le POIDS de mouture, j'en suis a caller 17g dans mon PF, quelque soit la variété de café, et c'est le paramètre que je vais m'apprêter, tranquillement, à explorer. Si je varie le poids, je varie aussi la finesse de mouture…
- La finesse de la mouture, j'ai changé les meules de mon mazzer pour des neuves d'origine, comme ça j'élimine le paramètre de cette régularité…
- La pression pour tasser dans le PF, j'ai pris le temps de me faire à mon tamper et à mes "repères"…


Puis, les paramètres "machine"…
Elle chauffe 30min avant que je m'en serve le matin. Je ne flush PAS. si c'est trop chaud, je baisse au pressostat. Et avant je flushais... mais pour pas gacher j'ai essayé de pas le faire, et le café est sorti différent ! Je préfère donc je continue à pas flusher.

Température : cf pressostat ; je suis réglé à 1.4 bars en chaudière. Ya encore des variétés pour lesquelles c'est trop "froid" à mon gout. Un café salvador ayutepeque sort avec une créma assez claire... Mais comme il est délicieux, je me pose pas encore plus de questions que ça…

Pression : café sous lavé, pil poil, délavé… en lien direct avec le réglage de mouture. Pour l'instant je suis calé sur 10 bars, et je règle ma mouture en fonction. J'ai pas encore essayé de me faire mal à la tête en essayant de prendre le problème dans le sens inverse en reglant la pression OPV en fonction de la finesse de la mouture… et vu que l'OPV est tout au fond de la machine, ça me semble compliqué à faire.
(Par contre, sur le projet cimbali, j'aurais une OPV "variable" et reglable electroniquement, quand je prendrais le temps de m'y remettre ^^)

Quantité en tasse, là c'est aussi un paramètre qui découle de la finesse de la mouture et de la pression de l'eau..



Effet des amériorations mécaniques sur le gout : (en tous cas ce que j'en comprend !)
- température (gicleurs ralentissent le flux de réchauffement du groupe, donc le laiton chauffe plus "souplement",  varie moins en température. La régularité est ici "sensible" à mon gout.

- pression d'extraction : OPV = le jour et la nuit avec la pression réglée initialement. Plus de café pulvérisé dans l'moulin, surtassé, et surextrait en tasse (amertume+++). Moi j'aime un café assez rond, j'ai la pression reglée sur environ 10 bars. Si je souhaite un café un peu plus acide, je vais moudre un peu plus gros et descendre la pression

A mon avis, la régularité des rituels fait aussi la qualité en tasse ! C'est le facteur humain ! L'expertise du barista est là Wink

Bonnes recherches à toi, surtout UN SEUL PARAMÈTRE à la fois a chaque nouveau changement histoire de bien en identifier les effets
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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par domi26 le Mar 05 Déc 2017, 12:58

Bonjour BleuzenFlow,

Merci pour ta réponse si détaillée!

Je recherche le même genre de goût, poussé sur l'acidité.

Je suis très content d'avoir installé l'OPV, ce qui me permet d'éliminer cette satané amertume, que je n'apprécie pas.

Par rapport à tes remarques:
- qualité: je garde mes cafés jusqu'à 2,5 mois après torréfaction. Fermé, il sont dans le noir, sachets d'origine, à température ambiante (pièce non chauffée). Ouvert: sachet d'origine, dans pot hermétique en verre (type Weck) au frigo (bac à légumes),
-répartition: je casse les grumeaux à la fourchette, et je tapote à la main le PF,
- poids: je mettais 17,5g avant OPV, je vais essayer autour de 19g, puis on verra,
- finesse: meules d'origine: 25kg de mouture,
- pression de tassage: je tasse légèrement, et je retourne le PF: si le café reste, je considère que c'est assez tassé. Je mets le tamper bien horizontal, pousse à 5 doigts, et finis en tournant le tamper.

Chauffe: 30 minutes, et je sens à la main. J'avais pris l'habitude de "flusher" avant les shots. Pression chaudière d'origine: Campini.

Pression pompe, j'ai réglé à 8,5-9 bars (au PF).

Ce qui n'est pas facile, c'est que j'ai l'impression d'avoir perdu tous mes repères...

Je finis mon Burundi, et au nouveau paquet, je redémarre à zéro: viser les 25ml/25s, et voir ce que ça donne.
Comme les cafés ont plus d'un mois, je pense que les réglages seront un peu plus compliqués.

Avant, sans l'OPV, je me contentais d'éviter un maximum l'amertume, et je tournais souvent à 20s pour 25ml (x2 pour 2 tasses). La surextraction était régulière. J'avais pris l'habitude de diminuer la quantité pour diminuer l'amertume, je visais entre 20 et 25s, et je coupais à 25ml (x2). Suivant la couleur de la créma, je savais à l'avance si j'allais aimer ou pas (foncé, trop d'amertume, je n'aimais pas; clair je savais que j'avais plus de chance, même si des fois c'était très amer...).

Je vais me remettre à noter tous mes paramètres, résultats, et préférences (quantité, mouture, appréciation).

Dominique


Dernière édition par domi26 le Mar 05 Déc 2017, 15:11, édité 2 fois

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par BleuzenFlow le Mar 05 Déc 2017, 14:49

20 secondes c'est court ! Ya de belles surprises après 35 secondes Wink
Pour le reste de tes paramètres, ça semble pas déconnant.. en tous cas de mon point de vue !
Par contre, viser 25ml en 25secondes avec 19g de café… ça doit te faire un espèce de caramel !!!  Gné
Je suis plutot sur des shots de 55ml en 30 secondes.
L'OPV, j'avais vu sur un post qu'autour de 10 bars ça fonctionnait bien. J'ai essayé, et content de moi j'me suis pas posé plus de questions que ça ensuite ^^

Pour conclure, si tu perds tes repères, reviens à ton "canon" de l'expresso : volume en tasse, temps de passage, reglage mouture en conséquence, gout (pressostat: si trop acide, c'est pas assez chaud, si trop amère, trop chaud !) et hop.
Pour repère, plus le café est "vieux" chez moi, et plus je dois le moudre fin.

Je pense que l'addition de manomètres de pression de chaudière et de pression de percolation m'a clairement permis de ne pas me perdre également dans tous ces réglages. A postériori, j'en garde juste la leçon d'un réglage à la fois pour bien évaluer le changement de comportement de la machine et la différence que la modification induit.

Amuses toi bien Wink
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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par metasystem le Mar 05 Déc 2017, 14:58

10-11b pour l'opv sur une machine à pompe vibrante c'est conseillé.
Pour les 20s [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] l'a abordé il y à peu de temps.
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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par domi26 le Mar 05 Déc 2017, 15:10

Oups, j'ai modifié: c'est 2x25ml... je fais toujours 2 tasses...

Avec l'OPV, je viserai les 25s minimum pour 50ml, 19g.

Pour le réglage du Campini, je verrai plus tard, vu que je n'ai pas de manomètre chaudière, et que le Campini n'est pas un modèle de solidité...

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par domi26 le Mar 05 Déc 2017, 19:16

Suite des essais.
Le Campini m'a titillé... mais comme la machine était déjà chaude, je n'ai pas osé y toucher... Heureux

- 1er essai: moulin 1,9; 20,5g, flush d'1 seconde. 20-25 ml en 35s.
Résultat... bizarre...: on aurait dit: forte acidité qui donne un semblant d'amertume... comme une note salée sur le bout de la langue... Suspect

- 2ème essai: moulin 1,5; 20,5g, flush 1s, 25ml en 27s.
Résultat: excellent! On aurait dit un équilibre acide/amer, comme si on ne distinguait ni l'acidité, ni l'amertume. Rond en bouche. Très doux.

Fini le Burundi (il reste 5gr...).

La suite avec un des 5 qu'il me reste.

J'ai vraiment l'impression d'avoir changé de machine...

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par BleuzenFlow le Mer 06 Déc 2017, 12:19

Le premier on dirait qu'il a été un peu sur-extrait, non ? Comment était la créma ? Y avait il ces points clairs caractéristiques de la fin en sur-extraction sur une créma foncée ?
Le second au top ! J'aurais tenté d'aller à 30 secondes quand même perso, sauf si ça déborde ^^

Une visite du topic shoote ton shot s'impose pour avoir des repéres sur ce qui se fait, avec quel grammage et quelle machine Wink
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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par domi26 le Mer 06 Déc 2017, 13:03

Je ne sais pas voir les photos maintenant (je suis au boulot... ).

J'ai eu la bonne idée de faire des photos de mon 1er shot d'hier, je vais essayer de poster une photo au soir.
La crèma était de faible épaisseur: environ 3-4mm, pas de points clairs, mais des points foncés (bruns).
La couleur, un peu comme la photo de l'article ci-dessous, avec des points foncés (une trentaine):

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par domi26 le Mer 06 Déc 2017, 19:20

C'était bien le Burundi qui était un peu vieux... Smile

Je viens d'ouvrir un paquet de Guatemala Santa Clara.
- 1er essai: moulin 1,5; 18,5g: 35s pour 40ml. Le verre moins rempli: excellent, le verre plus rempli: un peu trop d'amertume.
- 2eme essai: moulin 1,0; 18,5g; 27s; bonne créma, environ 1,5cm d'épaisseur, un léger blonding, mais pas dérangeant au gout... excellent.

Quelques photos pour illustrer:
Burundi:
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Guatemala:
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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par domi26 le Mer 06 Déc 2017, 19:24

Je commence à bien m'amuser, vu que je ne combat plus l'amertume excessive...

A ceux qui n'aiment pas l'amertume trop poussée, je conseille vivement l'installation de l'OPV.

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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

Message par BleuzenFlow le Jeu 07 Déc 2017, 12:15

Aaaaah De belles photos !!! cheers cheers cheers

"le verre un peu trop rempli = un peu trop d'amertume"
Quand je tires trop long parceque café trop finement moulu mais que je veux quand même le même volume en tasse, j'obtiens systématiquement un café amer.
J'ai une OPV, mais les causes qui font - selon moi - le café amer sont quand même réunies !

Un café tiré trop long et/ou trop chaud sera amer.
Ma remédiation : moudre plus gros, baisser la pression dans la chaudière.
Sans relation directe à mes yeux avec la présence ou non de l'OPV.

Tu l'as d'ailleurs mentionné dans ton compte rendu, le second tirage de café était meilleur, sans soucis d'amertume, et tu as moulu plus gros Wink
Je me permet donc d'attirer ton attention sur "le paramètre qui change" plus que sur "l'équipement matériel de la machine ".
Ma conviction actuelle est que l'Oscar est une très bonne machine dans la configuration que tu lui as mise. Plus besoin d'y toucher pour l'instant ^^ (Si tu veux voir ce que j'ai fait à la mienne, le lien est dans ma signature)
Pas de doute sur la machine et sa capacité à produire d'excellents shots réguliers.
J'invite donc à noter puis vérifier scrupuleusement tous les paramètres, c'est ce qui permet de lire a coup sur toute variation en tasse pour tel ou tel café.

Bonne journée !
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Re: OPV Oscar 1 - Mon retour d'expérience après installation

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