Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par zeb le Mar 21 Nov 2017, 20:50

@metasystem tu es injuste, c'est depuis les problèmes rencontrés avec ce mauvais montage de la pompe qui écourte sa vie dans les petites Lelit que la Silvia a retrouvé la côte ici. Avant ces "événement" la Lelit était plus sexi parce que soit moins chère, soit équipée d'un PID d'origine.

La Oscar n'est "massacrée" ici que parce certains le décrètent quand nous la déconseillons à cause de ses problèmes de durabilité. Une lecture sans passion montre que nous veillons (le trio d'administration) à ce que le forum reste juste.

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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par Axcafe le Mar 21 Nov 2017, 20:56

@Zeb : la pompe et la chaudiere sont elles identiques sur la Silvia et la Lelit ?
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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par zeb le Mar 21 Nov 2017, 21:07

Absolument pas, la Lelit (41+) est une Rossi, un groupe saturé. La Silvia est un système propre à Rancilio à groupe accouplé à la chaudière, monté sous la chaudière. Je n'aime pas ce montage, mais nombre de collègues lui trouvent d'excellents expresso alors je me range à leur avis.

Pour les pompes ne cherche pas, toutes les machines à pompes vibrantes ont la même, c'est une pompe qui peut durer 20 ans dans un environnement adapté alors pourquoi chercher ailleurs ?!
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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par fabio6034 le Mar 21 Nov 2017, 21:13

Pompes identiques (EP5 comme sur la plupart des machines) mais montage différent. Sur la Silvia, la pompe n'est pas accolée à la chaudière.

En ce qui concerne la chaudière, celle de la PL41E est plus petite (25cl vs 35cl). Kif kif pour la version PL41 Plus mais la chaudière de la Silvia est désaxée par rapport au groupe.

http://expresso.cultureforum.net/t13090-liste-des-machines-de-type-rossi-ou-derivees

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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par Maya le Mer 22 Nov 2017, 09:20

@Zeb, pourquoi n'aimes-tu pas le couple déporté ? (tu l'as surement déjà exprimé mais j'avoue ne plus m'en rappeler)


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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par Gérard JEAN le Mer 22 Nov 2017, 10:13

Tu veux dire "groupe" je présume ?
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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par Maya le Mer 22 Nov 2017, 12:21

Je suis précis moa Mossieur ! Un couple c'est 2 tandis qu'un groupe... Wink

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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par Gérard JEAN le Mer 22 Nov 2017, 12:52

Vu sous cet angle... Laughing
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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par Axcafe le Mer 22 Nov 2017, 15:50

Merci les gars pour toutes ces précisions sur le couple .. Lelit / Silviane . A priori , ces machines sont semblables et l’ extraction pourrait etre proche ?
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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par Axcafe le Mer 22 Nov 2017, 16:07


 Je viens de recevoir ma Bialetti Tazzissima .
Je deballe , jolie machine . Madame me demande pourquoi je l’ai prise en rouge ..
   Premier test avec du café Lavazza (dans le filtre double )moulu assez fin avec mon Mazzer SJ  et tassé . La machine chauffe instantanément et la pompe se met en route . Un beau chocolat noir s’ecoule et le shot se termine par une belle crema jaune brun presque tigrée , top ! Je goute et là , franchement , c’ est plutot amer.. flute .
Je recommence , c’ est pas bien meilleur . Je regle mon Mazzer quelques crans plus fin , je rempli le filtre double à raz bord pour une tasse et je tasse .
   Mise en route de la machine , la pompe pompe fort , ca traverse la mouture , chocolat noir , crema  , c’est pareil !
  Je goûte , et là , surprise ,il n’y a plus d’amertume mais un tres bon expresso avec des aromes ! Alors là ..
    Je vais voir si je peux renouveler l’opération demain ?
Je vous tiens au courant .


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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par zeb le Mer 22 Nov 2017, 16:34

Ce que montre ta photo est plus proche d'un Nespresso que d'un expresso. L'espèce de mousse à la surface avec les tourbillons de surexploitation ce n'est pas la crema d'un expresso...
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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par zeb le Mer 22 Nov 2017, 17:06

@Maya a écrit:@Zeb, pourquoi n'aimes-tu pas le couple déporté ? (tu l'as surement déjà exprimé mais j'avoue ne plus m'en rappeler)

Techniquement ça apporte de la complexité sans que ça ne soit intéressant pour le résultat café. Thermiquement c'est délicat, il faut chauffer plus l'eau pour avoir le groupe à bonne température de début d'extraction mais après l'eau arrive un peu trop chaude pour un profil d'extraction conventionnel. Il n'y a pas assez de distance entre les deux éléments. Alors apparemment ça ne gâche pas le résultat mais pour le principe je n'aime pas trop.

Ensuite, politiquement, je trouve que plutôt que de foutre de l'argent dans un groupe sans intérêt Rancilio aurait mieux fait de payer une licence à Rossi pour son groupe et mettre l'argent ailleurs. Dans un pid par exemple ou dans des mises à jour esthétiques qui suivent mieux l'époque.

Lelit à fait un mauvais choix de placement de sa pompe. Mais depuis qu'ils font des machines ils ont su écouter les envies et besoins des forums. Ils ont mis une ev3 sur le groupe Mokita. Avant les autres ils ont proposé le Rossi avec un pid d'origine. Je suis sensible à ces progrès qui sont une marque d'écoute, et de respect des différentes communautés café du monde.
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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par Axcafe le Mer 22 Nov 2017, 18:38

Deux autres photos du même shot avec la Bialetti .
     ( environ 14g de café moulus très fins au Mazzer SJ pour une tasse)


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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par Stephane_Paris le Mer 22 Nov 2017, 18:43

C'est pressurisé ?..
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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par Axcafe le Mer 22 Nov 2017, 19:00

@Stephane Oui ,effectivement  c’est pressurisé au niveau du filtre  . Je ne m’ en étais pas rendu compte . C’est même doublement pressurisé avec une pression de 20 bars ... mais bon , à l’oeil le résultat est sympa . En bouche ,  à priori c’est pas mal,  mais je  vous dirai  demain .
  J’ ai l’impression , pour rejoindre un peu  Zeb , qu’ on est sur un mixte Nespresso-Expresso . ( la capsule Nespresso ne contenant que 3-4g de café , à comparer à mes 14 g de café selectionné , frais moulu ).


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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par Maya le Mer 22 Nov 2017, 19:30

@Zeb, Ok je comprends et je suis aligné, à la décharge de Rancilio ils n'ont pas fait d'économie sur le sérieux de la construction de la Silvia.

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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par Maya le Mer 22 Nov 2017, 19:32

@Axcafe, oublie les 20 bars marketing, a moins que tu ai vraiment moulu du plâtre, cela m'étonnerai que ta pompe soit montée à 20 bars lors de ton shot.


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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par Axcafe le Mer 22 Nov 2017, 19:36

@Maya Effectivement , les 20 bars sont peut etre des chiffres marketing , je n’y avais pas pensé .
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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par mokacoffee le Mer 22 Nov 2017, 22:12

Merci zeb pour les "tourbillons de surexploitation", je vais retenir l'expression, c'est exactement ça Laughing

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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par Axcafe le Jeu 23 Nov 2017, 06:41

6h30:
premiers tests du matin de la Bialetti Tazzissima :

2 cuillerées bien fines et tassées( autour de 12g)

1) Lavazza : galette mouillée , mi mousse-créma , peu de bulles , bonne allure , dense ,
agréable en bouche , pas amer
Note :14/20

2) Bazara: idem , agréable en bouche
Note :  13/20

Suite à midi avec l’avis de Madame..

Nota:
Je donne souvent des notes globales sur 20 à mes shots.
-avec ma Lelit PL41E ( mokito sans pid , j’ai appris Wink. ) , cela variait regulierement entre  7 et 18

(J’irai chercher du café chez mon toréfacteur pour des tests d’ aromes plus poussés)
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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par Ftsoj le Jeu 23 Nov 2017, 10:04

Je trouve ce sujet amusant, mais à l'arrivé je n'ai toujours pas compris si tu es finalement plus heureux ou pas !!!
j'hésite entre provocation (avec ma machine à 50 balles c'est aussi bien qu'avec une à 600, ce qui est plutôt osé sur ce forum) et interrogation, car tu sembles quand même attiré par les machines moins "mainstream".
Je reste sur ma faim, il manque la conclusion Smile

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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par thierry14 le Jeu 23 Nov 2017, 10:20

Moi aussi j'adore même s'il se met (pour moi) d'office hors jeu avec la pressurisation
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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par Axcafe le Jeu 23 Nov 2017, 10:30

J’ai une Lelit (400 balles) faite en Italie depuis 6 ans et une Bialetti (120 balles) faite en ... Chine  depuis hier . Le resultat de mon dernier café de 10 heures est vraiment tres agreable à boire . ( dense avec ses 14 g de cafe , jolie ‘crema’ ) . Pour la conclusion , on va attendre un peu . Pour le moment , comme mcvitch , je suis assez etonné ! Relis le premier post , ça correspond pour le moment exactement à mon ressenti .
( à noter que la pressurisation est etonnament bien maitrisée , contrairement à celle de la Lelit )


Dernière édition par Axcafe le Jeu 23 Nov 2017, 14:52, édité 1 fois
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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par luc63 le Jeu 23 Nov 2017, 14:15

Enfin on ne compare pas les mêmes choses, dans le cas de la Bialetti c'est plutôt de la mousse contrairement à une crème dans le cas d'une vraie machine expresso.
Je ne comprends pas bien quand on parle de maitrise de la pressurisation, dans une machine expresso classique c'est l'utilisateur qui domine a pression avec le tassage et la finesse du grain.

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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par metasystem le Jeu 23 Nov 2017, 15:46

Faudrait peut-être créer un espace pour les pressurisés au même titre que les automatiques...
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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

Message par Maya le Jeu 23 Nov 2017, 21:29

Du coup, @AxCafe, tu préfères la mousse ou la crème ? Wink

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Re: Pourquoi j'ai vendu mon Oscar pour une Bialetti Tazzissima

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