Moulins à rétention minimale

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Re: Moulins à rétention minimale

Message par Pig le Lun 07 Aoû 2017, 23:32

Les caractéristiques sont fort peu flatteuses: 200W, 4,5kg, du plastique à gogo.
Pour comparer avec un Mazzer Mini: 250W, 10,5kg.

Quoi

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Re: Moulins à rétention minimale

Message par philonge le Mar 08 Aoû 2017, 08:03

C'est vrai que je miserais peu sur ce moulin pour lui confier mes shots expressos malgré son meulage vertical.

A quand un EK43 Mahlkonig au format domestique à moins de 500 euros ? Question
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Re: Moulins à rétention minimale

Message par fabio6034 le Mar 08 Aoû 2017, 09:20

J'avais lu sur le forum qu'un membre avait modifié un Kitchenaid et lui avait collé des meules Mazzer. Pig en avait parlé aussi il me semble. Je crois que c'est une modif que tu pourras retrouver plus facilement sur les forums anglo-saxons.

Après, je ne sais pas si c'est vraiment intéressant...


Fabio - Kitchenette
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Re: Moulins à rétention minimale

Message par roluspress le Mar 08 Aoû 2017, 13:08

Le EK43 semble être un moulin de boutique pro et en vrai c'est très imposant, les pré-réglages en façade de la mouture selon le type d'extraction est pratique.

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Re: Moulins à rétention minimale

Message par Pig le Mar 08 Aoû 2017, 18:35

D'après les commentaires sur la chaîne YT du vendeur du kit KitchenAid - Ben Choong, la fabrication n'est plus à l'ordre du jour.

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Re: Moulins à rétention minimale

Message par philonge le Mar 08 Aoû 2017, 21:08

Difficile d'émettre un avis. C'était peut être bien un bon plan, l’accessibilité et la relative robustesse du Kitchenaid mixé aux meules Mazzer répondaient pas mal aux finalités de ce post. Dommage que la fabrication se soit évaporée, histoire de tester.
Crying or Very sad
A elles seules, les meules du Mazzer font elles vraiment la réputation du dit moulin ?... study
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Re: Moulins à rétention minimale

Message par philonge le Mar 08 Aoû 2017, 21:43

En épluchant les réactions de la vidéo, il s'avère qu'un loustic à posé lui même des meules Mazzer sur le Kitchenaid sans grandes difficultés. Il faut juste bien positionner les nouvelles meules (58 mm), marquer précisément les trous de fixation, forer bien verticalement avec un foret de 4mm et tarauder au pas des vis choisies. Quelques rondelles d'épaisseur sont nécessaires à rapprocher idéalement les meules et l'affaire est dans le sac !
Depuis ses suées, le loustic s'envoie apparemment de bien meilleurs shots derrière la cravate.

Avis aux bricoleux  
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Re: Moulins à rétention minimale

Message par Pig le Mar 15 Aoû 2017, 16:48

Je ne sais pas ce qu'il vaut, mais quel look:

http://expresso.cultureforum.net/t650-broyeur-santos-n1-doserless

Wink
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Re: Moulins à rétention minimale

Message par Gérard JEAN le Mar 15 Aoû 2017, 17:15

Vu l'étagement des graduations... ce n'est qu'une impression mais j'ai peur qu'il n'y ait pas beaucoup de finesse dans les réglages.
Sinon ces moulins à évacuation verticale me font de l’œil.
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Re: Moulins à rétention minimale

Message par philonge le Mar 15 Aoû 2017, 18:54

Joli post très intéressant pour documenter le sujet des systèmes à éjection verticales.

Je pensais qu'il ne devait pas courir les rues ce modèle n°1 !

Ben non, une brève recherche et ce Santos n°1 01P se déniche chez le célébrissime distributeur Bordelais, surtout destiné à moudre les épices, il faudra tout de même débourser pas loin de 800 boules ttc pour l'installer sur son comptoir...



Un autre modèle dédié et adapté à la caféine : le moulin Santos n°4




Moteur asynchrone 600W avec protecteur thermique intégré. Monophasé
-220-240 V - 50/60 Hz - 600 W
-1500 Tr/min (50 Hz)
Matériaux Acier inoxydable, alliage d'aluminium alimentaire et tôle peinte.
Poids 20 Kg (44 Ibs)
- Hauteur 700 mm  / 590 mm
- Largeur 220 mm ( 9 ") / 300 mm
Facilité de réglage pour tous types de moutures (du café filtre jusqu'à l'Espresso).
Meules ø 63,5 mm en acier spécial trempé, longue durée, changement simple.
Débit moyen 35 kg/H
Débit mouture fine 15kg/H
Contenance de la trémie 1 kg
et enfin 850 boules ttc pour l'acquérir.... investissement très certainement rentable chez l'épicier.
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Re: Moulins à rétention minimale

Message par Turtlemaster le Ven 18 Aoû 2017, 16:26

Salut à tous.
Petit message pour dire que je compte prochainement faire un compte-rendu de mon nouveau moulin: Elektra Nino. Il semble faire partie des moulins à faible rétention. Pour le moment je le trouve très bien, si ce n'est son ergonomie que je trouve franchement pas top. (combinaisons de boutons foireuses pour les réglages etc)
Niveau mouture c'est top, quand je mouds le même café que sur mon ancien Mazzer mini il semble au vu du résultat que c'était deux cafés différents.
Visuellement il est splendide mais pèse une tonne et prend de la place (il se trouve que j'en avais donc ça va).
Plus d'infos bientôt.

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Re: Moulins à rétention minimale

Message par philonge le Ven 18 Aoû 2017, 16:34

Je viens de regarder à quoi ressemble ce moulin, effectivement imposant et s'apparenterait au format Mazzer..., je me réjouis de lire le retour pour voir comment les rétentions sont minimisées avec des meules horizontales.
Les résultats en tasse ont l'air excitants...
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Re: Moulins à rétention minimale

Message par Pig le Lun 21 Aoû 2017, 20:44

Pas encore déniché un Mazzer ZM en occasion?

http://www.mazzer.com/fr/moulins-a-cafe/zm/

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Re: Moulins à rétention minimale

Message par ragnarokh le Lun 21 Aoû 2017, 21:13

900W
40 kg
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je vois mal cet engin sur le plan de travail Langue3

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Re: Moulins à rétention minimale

Message par cyrilleT le Lun 21 Aoû 2017, 21:23

Ah oui 40 kg ça fait pas rire :-D
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Re: Moulins à rétention minimale

Message par philonge le Ven 01 Sep 2017, 14:57

Oui, les épouses risquent de montrer les dents... et pas que pour glousser !
Y aura finalement que le banquier pour opiner du bonnet.
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Re: Moulins à rétention minimale

Message par café liégeois le Ven 22 Sep 2017, 18:10

Bonjour Philonge, as-tu trouver autre chose comme tu vends ton compak?
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Re: Moulins à rétention minimale

Message par philonge le Ven 22 Sep 2017, 21:15

Comblé, à force patience j'ai dégoté un Mazzer SJ pour 50 euros sur LBC.
Il tourne parfaitement, je l'ai donc customisé doserless, rechaussé de nouvelles meules, et le tout n'a pas excédé 100€.
Trémie et doseur à l'étagère, je compte gommer les ravages du temps avec une peinture neuve.
Il nourrit maintenant ma nouvelle Lelit achetée il y a peu à m7i, un couplage du tonnerre...

Plus grand que le SJ, du coup le compak K6 échoue dans les petites annonces du forum.

Ce K6 moud comme un SJ, c'est surtout la rétention qui fait la différence avec un tunnel d'éjection long de 5 cm !
Le coup du tiroir et du pinceau arrange bien tout. Le Mazzer, lui aussi nécessite l'usage du pinceau, bien que je songe à lui adjoindre une poire quand je me serais décidé où le jet d'air aboutira dans le tunnel pour être parfaitement efficace.

Je dispose toujours du petit "Kraftmoulük" alias ECM / Anfim custom qui fait sa vie et s'est marié avec mes leviers, bien que quelque fois il soit un peu limite question finesse de mouture pour certains blends (me faudrait vérifier le centrage des meules). Il n'échouera donc pas aux annonces.



J'y suis assez attaché, look sympa et puis, le bébé est né à l'atelier...
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Re: Moulins à rétention minimale

Message par philonge le Mer 21 Fév 2018, 19:43

Je viens de craquer pour un Baratza Sete 270 V2 en promo MC.
C'est le modèle sans balance, plus économique et qui dispose d'un timer programmable.
J'ignore ce que signifie le V2, serait ce une seconde version qui aurait essuyé les pannes des premiers modèles vendus ? Rêve je ?
Une fois testé quelques jours, je ferais un petit rendu. Promis.
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Re: Moulins à rétention minimale

Message par philonge le Lun 26 Fév 2018, 22:46

Il aura fallu plus d'une semaine pour arriver à la maison, mais ça y est, le Sete est là !
Le colis est arrivé sans accrocs, bien sécurisé, la boîte dans la boîte. RAS.
Ouverture, montage, lavage de la trémie comme conseillé. C'est tout neuf et tout est un peu dur, j'ai cru que je ne parviendrais pas à enlever la trémie que je venais de placer !

La pince à PF est géniale, PF 58mm Lelit ou le petit PF de l'Europicola, ils tiennent très bien bien qu'ils nécessitent des réglages évidement différents suivant les hauteurs de PF. Le PF Lelit sera bien horizontal et il faudra soutenir d'un doigt le manche du Pavoni pour être bien horizontal.
Le réglage avec un petite clef alen ne se fera qu'une seule fois pour le PF le plus encombrant.

Plein de la trémie avec 250 gr de brésilien qui ne nécessite pas une mouture très fine. Bague micro sur "E" et bague macro sur "3" pour commencer.
La bague macro est crantée, les crans ne correspondent pas vraiment aux chiffres, pour le curseur aligné sur le chiffre 3, deux crans seulement.
On pourrait se placer entre deux crans, mais je pense qu'il vaut mieux s'arrêter nettement sur un cran qui restera bien fixe, puis peaufiner avec la bague micro comme  suggéré par Baratza.
Probable que toutes les lettres de la bague micro couvre un l'entièreté d'un cran macro.

Premiers essais, c'est très rapide,  5 secondes au timer ont moulu deux fois trop pour le PF.
IL faut vraiment très peu de temps, et d'autant moins  si la mouture est grosse. Autrement dit, autant dans un premier temps mettre au point la finesse de mouture sans utiliser le timer et un fois trouvée, régler le timer.
J'ai trouvé un peu gênant le fait de régler la mouture tout en meulant, le problème est qu'il faut être assez réactif car le moulin moud si vite que la trémie se vide à belle allure si on fait pas gaffe. Gaffe au gaspi...

Une fois réglé, macro à 7, micro sur E et timer sur 2.25 sec pour remplir le PF 1 tasse de la Pavoni (12/13 gr) et tigre en tasse...
Il aura fallu 200 gr de grain pour y arriver cette première fois. Faut dire que j'y ai été comme un p'tit vieux (que je deviens , sûr)

Par contre, une fois bien réglé, grand sourire,  je mesure toute la différence du temps passé à peser le grain, le moudre bruyamment, le coup de paume pour chasser la rétention plus le coup de poire puis celui du pinceau et enfin transférer le pot de récolte au PF en dispersant un peu partout de la mouture....
Peut-être bien que ma femme osera enfin se moudre elle même sa dose. Ce moulin est facile.

Le Sete est comme annoncé :

- très rapide (2.25 sec/13gr)
- peu bruyant (moins que le SJ)
- précis, très larges gamme de mouture
- très propre, jet de mouture super précis, porte PF très malin
- Rétention quasi nulle
- Mouture homogène sans grumeaux
- Bien proportionné pour un usage domestique (faible encombrement)
- Pas lourd (3.2kg)


Dans les premiers défauts relevés :

- Beaucoup de plastique sur la machine, on évitera de brutaliser la bestiole, sachant que plus ça vieilli, plus c'est fragile...
- Utilisation limitée, ouvertement annoncée, pas plus de 150gr d'un coup avec un temps de repos de 60 sec minimum.
  Là nous sommes prévenus, et puis, vu les 270 W du moteur, nous sommes bien en présence d'un moulin domestique
  pas trop cher
- échauffement net détecté de la mouture (sentie au doigt), normal vu la vitesse !


Voilà un rendu du premier jour, je suis content et j'espère que ça va durer...

D'ici quelques semaines, je complèterai ce petit rendu s'il a lieu d'être.

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Re: Moulins à rétention minimale

Message par seb_astien le Mar 27 Fév 2018, 10:38

Pour les intéressés, Il y a un Santos n°4, évoqué plus haut par @philonge qui traîne sur le bon coin ...

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Re: Moulins à rétention minimale

Message par Gérard JEAN le Mar 27 Fév 2018, 10:45

Merci beaucoup pour le compte rendu.

Il a l'air pratique. L'échauffement de la mouture, s'il se confirme, ne me plait pas trop.
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Re: Moulins à rétention minimale

Message par philonge le Mar 27 Fév 2018, 12:52

L'échauffement ne veut pas dire brûler, tout juste une nette impression que la mouture a pris quelques degrés.
De ce que je puisse en juger actuellement, RAS sur le résultat en tasse.

Plus la mouture sera fine et plus fort sera l'échauffement des meules et inversement, logique.

De toute façon, Baratza conseille plus que vivement de ne pas dépasser 150gr à meuler d'un coup surtout pour ne pas surcharger le moteur, ensuite lui laisser un minute de repos pour refroidir.

Pourquoi les ingénieurs Baratza favorisent-ils la vitesse ? Curieux, car les meules ne sont pas en prise directe sur le moteur, une démultiplication savante pourrait être possible.

Éviter donc à tout prix que madame ou les enfants n'improvisent d'autres utilisations de la bestiole car elle est de toute évidence relativement fragile.




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Re: Moulins à rétention minimale

Message par jpp le Mar 27 Fév 2018, 13:55

13 g en 2,25 secondes, c'est effectivement hyper-rapide. Tu es certain que les grains sont broyés Gné ?
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Re: Moulins à rétention minimale

Message par Stephane_Paris le Mar 27 Fév 2018, 17:43

Pas de photos ? Surprised
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Re: Moulins à rétention minimale

Message par philonge le Mar 27 Fév 2018, 18:34

Pour des photos, faut aller vite.
Une vidéo sera plus parlante, mais faudra presqu'un ralenti... !
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Re: Moulins à rétention minimale

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