Pompe FoT - Réglage bypass

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Pompe FoT - Réglage bypass

Message par Trot@mundos le Sam 03 Juin 2017, 07:44

Bonjour tout le monde !

Est-ce qu'un manomètre avec débit de fuite est indispensable pour le réglage du bypass ?

Ou peut-on utiliser la méthode de la mesure du volume d'eau en sortie du bypass avec un filtre aveugle en sortie du groupe ?

http://expresso.cultureforum.net/t2947-brasilia-lady-certains-vont-dire-encore

Le cas échéant, doit-on régler la pression à une valeur légèrement supérieure pour prendre en compte ce débit de fuite ? Dans le cas contraire, quelqu'un équipé du manomètre pourrait-il m'indiquer le débit de fuite qu'il obtient après avoir réglé le bypass au manomètre Very Happy ?

Merci d'avance Smile

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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par Trot@mundos le Jeu 08 Juin 2017, 13:40

Personne Smile ?

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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par metasystem le Jeu 08 Juin 2017, 13:49

tu parles d'opv ?
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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par Trot@mundos le Jeu 08 Juin 2017, 14:01

Non, du bypass qui est en sortie de pompe (j'ai conservé l'OPV en entrée de chaudière mais elle n'est pas réglable).

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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par fabio6034 le Jeu 08 Juin 2017, 14:14

OPV et bypass, c'est la même chose non ? scratch

Tu parles de quelle machine en fait ? Car sur certaines Lady en entrée de chaudière, c'est plutôt une valve antiretour qu'on pourrait trouver.


Fabio - valves de Vienne
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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par Trot@mundos le Jeu 08 Juin 2017, 14:26

C'est une Audrey.

Du coup pas de valve anti-retour (si ce n'est celle d'origine de la pompe Ulka).

L'OPV est souvent confondue avec le bypass car on se sert de son rôle de "limitatrice" de pression pour ajuster cette dernière (alors qu'elle a plutôt un rôle d'organe de sécurité pour la dilatation de l'eau). Tout ça si je ne m'abuse Very Happy


Dernière édition par Trot@mundos le Jeu 08 Juin 2017, 15:54, édité 1 fois

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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par fabio6034 le Jeu 08 Juin 2017, 14:43

Ah ok, comme sur la Silvia.

Mais c'est plutôt un truc mutant, 2 en 1 sur les Rancilio de cette gamme Heureux
Ça fait OPV/limiteur de pression en extraction et Soupape Haute Pression en chauffe pour la dilatation.

Sur l'Ascaso Uno Prof de type Rossi par ex, le fabricant avait bien mis une OPV et une SHP séparées.


Fabio- ne fait pas avancer le schmilblick ...
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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par Trot@mundos le Jeu 08 Juin 2017, 14:46

Over Pressure Valve = SPH justement, non ?

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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par Maya le Jeu 08 Juin 2017, 15:48

Pour moi oui et = ByPass puisqu'il y a un retour dans le circuit de l'eau.

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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par Trot@mundos le Jeu 08 Juin 2017, 15:56

Sauf qu'elle n'est pas réglable et a priori tarée à 15 bars (ce qui ne pose pas de problème avec une pompe ULKA ~ 11 bars mais ce qui ne convient pas pour une pompe FoT ~ 20 bars) Smile

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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par fabio6034 le Jeu 08 Juin 2017, 16:26

Quel était le modèle de l'Ulka montée car ce sont souvent des modèles à 15 bars max montés sur ces machines ?

Dans le sujet ici, ça semble plutôt taré vers 11 ou 12 bars d'origine:

http://expresso.cultureforum.net/t5020p15-rancilio-audrey-la-beaute-interieure


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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par metasystem le Jeu 08 Juin 2017, 16:38

alors y'a des opv ET des valves de surpression.
Y'a des machines où y'a les deux, l'opv et la valve...
Donc, le bypass c'est sans doute la valve...
Par contre, non réglable...
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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par Trot@mundos le Jeu 08 Juin 2017, 16:41

J'ai l'impression que cette valeur est très variable vu que c'est une OPV "de sécurité" ; ailleurs on m'a parlé d'une valeur de 15 bars (ou 20, je ne me souviens plus exactement).

Pompe ULKA E5 de mémoire, et donc effectivement 15 bars...

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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par Trot@mundos le Jeu 08 Juin 2017, 16:42

@Meta : quelle différence entre OPV et valve de surpression vu que c'est l'acronyme en anglais ?

Et c'est bien parce qu'elle est non réglable que j'ajoute le "traditionnel" bypass lors du changement de la pompe Ulka par une pompe FoT Wink

Je conserve cependant cette OPV comme organe de sécurité.

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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par metasystem le Jeu 08 Juin 2017, 16:46

Je ne sais pas @Trot@mundos mais sur le prof, j'ai une valve de surpression qui est très différente d'une opv visuellement.
Mais dans le fond tu as totalement raison...
Ce que je peux dire c'est que partout où j'ai vu des gicleurs ou des débitmètres, y'a des valves de surpression tarable ou non-tarables...
C'est beaucoup plus gros qu'une opv et je pense qu'ils font anti-retour en même temps.
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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par Maya le Jeu 08 Juin 2017, 16:46

Sur la Silvia, après diverses lecture, j'ai réglé mon OPV entre 10 et 11 bars (l'aiguille fait des a/r autour de 10,5 bars) avec un mano sans débit de fuite en sortie du porte filtre.

Ce que je n'arrive pas à trouver c'est si en mesurant la fuite de l'OPV lors d'un expresso on peut s'imaginer la pression sur la galette (mais je rêve je pense Smile )

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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par metasystem le Jeu 08 Juin 2017, 16:48

@Maya, l'opv est un régulateur de débit, normalement, y'a une feuille de calcul pour les pompes ulka qui te permettent de calculer la pression au pf correspondant au volume recraché.

@Trot@mundos je crois que la différence est là, l'opv est un régulateur de débit, la valve de surpression gère une pression... (si je dis pas de connerie)
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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par zeb le Jeu 08 Juin 2017, 17:29

Pfiou on croirait un sketch là les copains Laughing

OPV c'est L'expression américaine fourre tout qui veut tout dire et rien dire il vaut mieux la jeter aux oubliettes avec (par exemple) les accords de Paris...

Jusqu'à deux soupapes de sécurité sur les machines:

- Sur les simple chaudière il n'y a qu'un seul circuit qui sera à la pression d'extraction. On l'appelle circuit café ou circuit haute pression (10b) et au moment de la chauffe il faut le protéger par une Soupape Haute Pression SHP qui sera l'organe de régulation de la pression pendant les phases de dilatation.

- Sur une double chaudière, ou machine à échangeur, il faut une SHP pour le circuit café. Mais aussi il faudra une soupape pour protéger le circuit appelé vapeur, ou basse pression. On appelle cet organe de protection (plus de régulation) la SBP. Effectivement la vapeur étant régulée par pressostats ou pid pression la SBP n'est sensée s'ouvrir qu'en cas de défaillance du circuit de régulation de pression.

Est-ce plus clair ?

Toutes ces soupapes sont des soupapes de surpression mais les appeler ainsi ou OPV ne dit pas dans quelle intention on l'a placée. SHP, SBP, et bypass ou limitatrice de pression sont des termes précis comme la richesse de notre langue le permet.

Autant les utiliser Wink
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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par Maya le Jeu 08 Juin 2017, 17:41

@Metasystem, yes mais comme j'ai un mano, autant l'utiliser, plus précis que de mesurer la fuite avec un filtre aveugle. Mais sans la possibilité de mesurer en simulant la fuite à travers la galette cela reste une estimation (d'ou le réglage à presque 11 non ?)

Du moment que le café est bon vous me direz, la question est : pourrait il être encore meilleur Smile


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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par fabio6034 le Jeu 08 Juin 2017, 17:55

Ah beh j'étais pas loin.


Fabio - Fayot
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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par metasystem le Jeu 08 Juin 2017, 17:58

@Maya tu t'en fous en fait, le filet qui coulera sera tellement ridicule que la fuite de pression s'alignera...
Quand on donne les chiffres (9b pour pompe rotative ou 10/11 pour pompe vibrante) c'est la pression qui arrive sur la galette...
Ensuite de toute façon, ton écoulement descendra légèrement en dessous...
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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par metasystem le Jeu 08 Juin 2017, 17:58

@zeb j'ai pas de SHP sur le circuit café sur l'elektra... Encore un manquement de leur part ou tu crois que c'est normal?
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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par Trot@mundos le Jeu 08 Juin 2017, 18:39

@Zeb : donc il faut bien un bypass pour contrôler limiter le débit de la pompe Smile?

@Meta : OPV et VSP = clapet + ressort, donc je ne pense pas que l'une puisse réguler le débit et l'autre la pression.

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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par dynamos le Jeu 08 Juin 2017, 19:02

Sur la pompe vibrante Fluid o tech tout comme sur une pompe rotative classique c'est un limiteur de pression réglable,
que tu peux régler à 10 bars en ajoutant un mano en sortie de ton porte filtre pour les machines non équipée d'origine.
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Re: Pompe FoT - Réglage bypass

Message par Trot@mundos le Jeu 08 Juin 2017, 19:12

En fait c'est exactement ma problématique initiale qui s'est un peu perdue pendant qu'on discutait vocabulaire Very Happy

Peut-on se contenter d'une mesure de débit de fuite en se servant de la courbe de fonctionnement de la pompe ?

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