Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

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Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par bergen le Dim 30 Avr 2017, 14:37

Bonjour,

j'ai acheté un petite rancilio il y a 3 ans à un passionné du forum. Super machine.

Un soir je rentre chez moi, les plombs avaient sautés, et après quelques recherches je me suis rendu compte que c'est à l'allumage de ma silvia.

Pour l'instant je n'ai rien ouvert de la bête, il n'y a pas eu selon moi de catastrophe (pas d'innondation ou autre dans la machine..) et voilà ce que je retiens à ce stade :

- la machine fait sauter les plombs de chez moi, sauf si je la branche sur une prise non de terre (et du coup je n'ose pas trop y toucher pour ne pas risquer de me prendre un coup de jus)
- je n'ai pas eu le temps de tester sur la prise d'un autre appartement : cela vaut-il le coup? Le bricoleur que mon proprio a fait passer dit que la prise est nickel, je n'en sais rien de plus.


Comme vous le voyez je suis une grosse buse en électricité.

Quelle est selon vous la marche à suivre?
- Faut il que je l'ouvre pour tenter de bricoler un truc dedans? Si oui, que dois-je checker?
- Dois-je l'envoyer en réparation? (si je peux le faire seul c'est mieux évidemment)


Merci à vous Smile

bergen

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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par r0bin le Lun 01 Mai 2017, 14:33

Hello!
J'ai bien peur que ce ne soient les symptômes d'une résistance HS... et si c'est le cas, c'est très dangereux de l'utiliser sur une prise sans terre (la phase pourrait passer sur la masse de l'appareil, et c'est toi qui prend le 220V en touchant la machine).

Si c'est un modèle ancien (v2? v3? je ne sais plus), tu en seras quitte pour ne changer que la résistance.
Si c'est une récente, tu vas devoir changer tout le bloc chaudière... à moins d'être bricoleur et de percer/extraire et recoller une nouvelle résistance.

Une première étape pourrait être d'identifier la version de ta machine: tu aurais une photo à nous montrer?
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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par fabio6034 le Lun 01 Mai 2017, 15:02

+1 avec r0bin.

C'est juste la V3 qui a la résistance "intégrée" à la chaudière.

Si tu dévisses la plaque chauffe tasse (4 simples vis), tu pourras ou on pourra identifier facilement la version. La V1 et V2 ont une résistance vissée classique avec 2 écrous. Les V4/V5 ont une résistance vissée avec un seul gros écrou. La résistance de la V3 n'a pas d'écrou.


Fabio - On croise les doigts







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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par Kjetil le Lun 01 Mai 2017, 15:47

Si tu as un ohmmetre profites en pour verifier si il y a un court-circuit
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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par bergen le Lun 01 Mai 2017, 22:22

Hello à tous, merci de vos réponses !

Je vous joins des photos de la bête, je vais faire en sorte d'appliquer vos consignes Wink


Kjetil : je n'ai pas touché de ohmmètre depuis le collège, je suis open pour en acheter un (ca doit couter deux sous) mais comment je m'en sers ? (je veux dire : je teste quoi?)



Il ne me reste plus qu'à croiser les doigts si j'ai bien compris !

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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par fabio6034 le Lun 01 Mai 2017, 22:49

Ça ressemble à une V3.

Pour le multimètre, on peut trouver des premiers prix à 10-15€. Et ça peut toujours servir pour autre chose.

A tester, machine débranchée bien sûr.



Fabio - Bonne merde.
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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par Kjetil le Lun 01 Mai 2017, 23:02

Pour verifier la continuite tu peux simplement utiliser une petite ampoule de lampe de poche et une pile



Tu debranches electriquement la machine, tu retires une des cosses qui vont a la resistance et tu regardes si la lampe s'allume quand tu touches avec une cosse et le corps de la chaudiere, puis tu essaies avec l'autre cosse et le corps de la chaudiere
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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par r0bin le Lun 01 Mai 2017, 23:35

un multimetre c utile, mais bon c quasi-sur que tu as une fuite de phase à la terre:
quand tu branches la machine sur une prise sans terre ca marche. si tu branche sur une prise avec la terre ca disjoncte.

pour etre fixé que ca vient bien de la résistance,, tu peux débrancher les fils des bornes de la résistance, puis brancher ta machine sur une prise avec la terre: si les plombs ne sautent pas, c'est que ça vient de la résistance.

bien sûr, fais super attention quand tu branches ta machine, reste bien à distance, pas de contact avec les parois métalliques Wink
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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par metasystem le Mar 02 Mai 2017, 07:47

sinon, y'a peut-être moyen de changer la résistance sans changer le bloc complet, en utilisant une résistance de lady par exemple...
L'entraxe n'est pas le bon, tu re-perces et tu gardes le trou existant pour mettre une sonde de pid.
Il faut un jeu de taraud par contre.
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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par Kjetil le Mar 02 Mai 2017, 08:40

Il faudrait d'abord s'assurer que c'est bien la resistance qui est en cause, et seulement ca, non?
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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par metasystem le Mar 02 Mai 2017, 08:49

@kjetil ah mais oui, ça c'est sûr. Mais bon, vu le prix du bloc complet, j'avançais une idée pour faire baisser les coûts.
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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par fabio6034 le Mar 02 Mai 2017, 09:23

J'espère que ce n'est pas la résistance.

Mais au cas où, meta a donné une bonne piste pour la nouvelle résistance. Un autre membre du forum, Max-13, avait mis sur sa Silvia V3 une résistance de Brasilia Club qui est normalement la même que sur la Lady.


Fabio - Ça va aller.
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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par metasystem le Mar 02 Mai 2017, 10:13

Pas que. Mais oui... Faut que je retrouve le dernier topic.
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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par bergen le Dim 07 Mai 2017, 13:53

Alors j'ai mon multimetre !que suis je censé tester ? Entrée et sortie du courant ?

Merci à vous !

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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par dudule56 le Dim 07 Mai 2017, 14:05

Si tu as un mode "testeur de continuité" sur ton multimètre, fais ce test entre une borne de la résistance et la carcasse métallique de la machine puis entre l'autre borne de la résistance et la carcasse. Sinon, mets toi en Ohmètre et fais le même test, tu devrais avoir une résistance infinie si il n'y a pas de problème.
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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par bergen le Lun 08 Mai 2017, 00:40

En effet, j'ai une resistance très basse (proche de 0 voire 0)

Comme je suis vraiment pas doué, je vous envoie les photos de mes mesures

en regardant bien je me suis rendu compte qu'une des bornes avait carrément cramé.. ceci explique sans doute cela?


Cette résistance est a 0

Celle ci est a 1


Bon je suis bon pour appeler Grimac demain c'est ca? Smile C'est une Silvia V3 donc, et je demande a priori (je me sens pas de tout bricoler/défoncer) la chaudiere?

Merci de votre aide ++ !

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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par Kjetil le Lun 08 Mai 2017, 07:49

Je suis sans doute bigleux mais je ne vois pas bien entre quels points tu mesures la resistance sur ces photos : ou est-ce que tu touches avec la sonde noire?

Aussi avant de mesurer il faut debrancher les fils qui vont a la resistance sinon tout le reste du circuit influence la mesure

Donc debranches les 2 cosses qui vont sur la resistance et mesures combien elle fait, puis regardes entre chaque cosse et la chaudiere, le tout avec le multimetre en position ohmmetre
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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par Kjetil le Mer 10 Mai 2017, 11:05

Tu as eu le temps de faire tes mesures?
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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par bergen le Mer 10 Mai 2017, 16:16

Ah lala non j'ai eu trop de boulot ! Je fais ca ce soir je pense !

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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par bergen le Jeu 11 Mai 2017, 00:20

j'ai refait mes mesures,

en fait le plastique a vraiment pas mal fondu sur la cosse, et ... tu avais tout à fait raison, les résultats sont différents.

Ci-joint les photos. Je tombe sur -680 en moyenne sur les deux cosses







.. je suis vraiment nul ! Du coup la résistance n'est pas en cause? :/

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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par Kjetil le Jeu 11 Mai 2017, 00:37

Non, au contraire, tu aurais du avoir une valeur infinie entre une cosse de la resistance et un point de la chaudiere ou de la carrosserie

La ca veut dire que le courant peut passer directement a la masse et donc c'est ce qui fait sauter tes plombs !

Maintenant il faut ouvrir la chaudiere pour voir la tete de la resistance, mais c'est a parier qu'elle est eclatee, l'enlever et puis en mettre une nouvelle
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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par bergen le Jeu 11 Mai 2017, 00:40

ok je suis définitivement nul, du coup merci de tes explications !

Il y a t il un intérêt à l'ouvrir ? Comme si j'ai bien suivi elle est soudée, et que je compte pas trop m'aventurer dans un perçage hasardeux.. le mieux n'est il pas de commander la chaudiere + resistance? D'après ce que j'ai vu (j'appellerai demain) j'en ai pour ~ 100 euros.. ca se tente peut être? Wink

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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par Kjetil le Jeu 11 Mai 2017, 00:43


Sur ton modele c'est un peu plus difficile de l'enlever que si c'etait boulonne, mais c'est parfaitement faisable et bien moins cher qu'une nouvelle chaudiere
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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par bergen le Jeu 11 Mai 2017, 00:55

tu vas réussir à me convaincre.. Wink

Bon c'est parti pour un fil rouge du coup.



On est d'accord qu'a priori pour voir dedans, ce qui est à enlever sont les 2 gros écrous + toutes les visses qui séparent la chaudière de la partie qui contient la douchette?Wink

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Re: Rancilio Silvia - fait sauter les plombs de la maison

Message par Kjetil le Jeu 11 Mai 2017, 09:25

En gros il faut enlever tout ce qui retient la chaudiere. Le gros boulon du fond c'est celui pour la vapeur, tu dois le defaire, mais celui de droite c'est l'arrivee d'eau froide avec l'OPV (le truc en forme de L) et la tu peux juste defaire les petits tuyaux qui y arrivent pour que ca sorte.

Et prends bien des photos pour toi sous differents angles et aux differentes etapes, ca aidera apres a tout remettre en place.

C'est plus facile pour y avoir acces si tu enleves quelques elements de carrosserie.

Aussi la chaudiere doit contenir encore de l'eau, donc quand tu vas commencer a enlever les tuyaux ca va couler un peu, alors ne fais pas ca sur la table du salon toute propre !

Sinon j'ai deux petites questions :
- comment/quand est ce que ca a commencer a faire sauter tes plombs? Je veux dire est-ce qu'il s'etait passe quelque chose de particulier avec la machine (du genre elle avait ete oubliee allumee, etc.)?
- est-ce que tu as trouve de la poudre blanche (l'isolant a l'interieur de l'element chauffant) dans les derniers cafes que tu as sortis ou pas?
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