brasilia lady enfin terminée

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brasilia lady enfin terminée

Message par fullcrum le Sam 08 Avr 2017, 23:08

bonsoir,

Un petit poste pour fêter la fin de la remise ne état de ma lady, après pas mal de galère et d'erreur je suis arriver a bout de la remise en état.

Après la casse du thermostat a bulbe lors du démontage et la recherche des raccords pour adapter une pt100, le câblage du pid qui a griller une résistance sur le boîtier de contrôle de la lady....

J'ai du refaire les schémas pour trouver la bonne valeur de résistance, celle ci limite juste le courant qui vient alimenter le voyant en façade.

et voila :



Il me reste maintenant a savoir l'utiliser !!

J ai quelque problème overshoot de température, lorsque je fluche la machine avant enclencher le porte filtre pour lancer l extraction, le flush fait réagir trop rapidement le pid qui overshoot de presque 10 degrés...

Auriez vous des conseils pour apprivoiser la machine ?


merci a tous pour votre aide lors de ma rénovation.

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Re: brasilia lady enfin terminée

Message par fabio6034 le Dim 09 Avr 2017, 00:09

Ah une bonne vieille Rossi... 😍

Pourquoi tu flush avant une extraction?


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Re: brasilia lady enfin terminée

Message par Trot@mundos le Dim 09 Avr 2017, 01:30

Et c'est quoi cette histoire de câblage résistance/voyant Very Happy?

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Re: brasilia lady enfin terminée

Message par metasystem le Dim 09 Avr 2017, 10:28

pas besoin de flush avant extraction, surtout sur un pid...
Sinon, l'overheat pourrait s'expliquer par l'arrivée d'eau froide dans la chaudière qui pousse la résistance à 100% dans le cas ou la T° descend trop brusquement.
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Re: brasilia lady enfin terminée

Message par BestMan le Dim 09 Avr 2017, 15:31

Pid de qualité pas forcement au top, j'ai un ami qui as aussi Pide sa machine avec le meme Pid chinois, ça fait pareil...

Autrement il est un peu normal d'avoir une augmentation de température apres un shot/flush, chez moi sur la Lelit ça augmente de 6° apres avoir tire le café, par contre avec un Pid plus besoin de flusher c'est meme contreproductif !
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Re: brasilia lady enfin terminée

Message par metasystem le Dim 09 Avr 2017, 17:46

Sors une étude comparative bestman. Tu crois que le pid de ta lelit est fait où ? En Allemagne? Au Japon?
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Re: brasilia lady enfin terminée

Message par BestMan le Dim 09 Avr 2017, 18:12

Non mais les puces utilises ne sont pas les memes, une usine fabrique souvent plusieurs versions de puces, différente fréquence d'horloge, sensibilité etc...

Quand j'étais jeune je faisais du Multipippo, donc j'en ai vu pas mal des pics et autres eproms.
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Re: brasilia lady enfin terminée

Message par metasystem le Dim 09 Avr 2017, 18:51

@BestMan de nos jours, c'est courant de trouver de la puce made in korea pour des Texas Instrument ou SMS ltd...

[quote][Quand j'étais jeune/quote]

ça doit remonter à loin ça... Parce que je te signale que quand les chinois ou les coréens se décident, ils font des composants d'aussi bonne qualité que le japon et l'allemagne.
Tu trouves de plus en plus de puces de bonne qualité chez eux. Et en plus, niveau assemblage maintenant, ils font gaffe...
Donc, ça avait peut-être valeur y'a 10-15ans, mais de nos jours, c'est une vrai connerie de le penser.
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Re: brasilia lady enfin terminée

Message par fullcrum le Dim 09 Avr 2017, 19:26

salut ben mon pid c est un eurotherm normalement c est réputé sans le fluch ca marche bien du coup je ne fais plus.


mais je n arrive pas encore a sortir un bon café, crème tres tres claire...

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Re: brasilia lady enfin terminée

Message par metasystem le Dim 09 Avr 2017, 20:28

quel grammage pour quel poids en tasse pour combien de temps?
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Re: brasilia lady enfin terminée

Message par BestMan le Dim 09 Avr 2017, 20:43

@metsystems, non tu n'a pas compris, je ne critique pas le pays de fabrication, mais j'explique que une usine peut produire plusieurs puces de vitesse différente, un peu comme Intel ou AMD qui produisent plusieurs CPU, et bien sur le plus performant est le plus cher !

Donc on peut faire un PID avec des puces plus lentes et moins sensibles, tout dépends de ce que on veut.

I y a 5 ou 6ans quand je bricolais encore, on trouvait des puces Motorola (Ics) 30mhz, et celles a 60mhz étaient hyper hyper rares, il n'y avait pas encore Aliexpress & Co, donc les magasins d'électronique a Paris se fessaient des C***** en or Rolling Eyes
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Re: brasilia lady enfin terminée

Message par metasystem le Dim 09 Avr 2017, 20:50

@BestMan , tu parles juste de déterminer une réponse sur un temps donné. Tu parles de fréquences de 30Mhz, soit 3 000 000 de oui/non par seconde pour une puce qui ne fait que des opérations mathématiques simple...
Une calculatrice programmable avec un processeur largement moins puissant sait largement gérer des formules plus complexe en très peu de temps.
Là, on ne parle pas de problèmes de latence, mais de gestion de la T°. C'est plus un soucis de programme qui déclenche trop vite la reprise de chauffe et lance une chauffe complète là où il aurait fallut juste gérer une reprise.
Ne mélangeons pas les torchons et les serviettes... La puce, on peut lui faire faire n'importe quoi, c'est sa programmation qui va faire la différence.
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Re: brasilia lady enfin terminée

Message par BestMan le Dim 09 Avr 2017, 21:03

Non mais c'est un exemple... pour montrer que il y a différents niveaux de performance chez une meme marque, tout est tellement segmente (parfois artificiellement !) de nos jours, que c'est absolument normal d'avoir plusieurs paliers un peu partout.
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Re: brasilia lady enfin terminée

Message par metasystem le Dim 09 Avr 2017, 21:18

@BestMan le soucis de l'exemple, c'est quand il assure ton argumentation et qu'au final, il te fait perdre toute crédibilité dans ta thèse.
Je suis désolé, mais tu ne peux pas te baser que sur un exemple pour justifier un argumentaire spéculatoire.
Que tu dises "il se pourrait que ce soit lié à des différences de type de puce" c'est acceptable. Que tu dises "c'est évident, vu que c'est possible" , désolé, mais c'est pourri.
Oui, c'est possible qu'il y ait différent niveau de qualité en sortie d'usine. Que ce soit un argument démontre plus ton manque de compréhension du fonctionnement des eprom.
Une latence, ça pose des limites, mais là, on ne parle pas de latence. On parle de gestion d'impulsion d'ouverture/fermeture.
C'est le boulot d'un relais en électronique sauf que dans le cas d'une puce programmable, c'est lié au fonctionnement d'une boucle de programmation très certainement un "while" (tant que) qui détermine que "tant que la T° est en dessous de la consigne demandé, la résistance est allumée, sauf si, on se rapproche de x°C ou on passe en mode lent".
C'est pas un soucis de puce parce que la puce par défaut ne sait pas et elle peut même servir à X trucs différents. Là, c'est juste sans doute mal programmé ou buggé... Chercher un soucis de "qualité matérielle" là ou il y a très certainement un soucis de programmation, c'est tout simplement faire fausse route...
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Re: brasilia lady enfin terminée

Message par dynamos le Dim 09 Avr 2017, 21:58

Ho !!! la prise de tête vous deux affraid

Et encore à cause des ces Chinois Laughing
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Re: brasilia lady enfin terminée

Message par metasystem le Lun 10 Avr 2017, 07:45

@dynamos bah le soucis, c'est comme avec Flynn, des approximations présentées comme des vérités.
Y'avait un moment, il s'était un peu calmé, mais là, il repars de plus belle...
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Re: brasilia lady enfin terminée

Message par dynamos le Lun 10 Avr 2017, 07:47

Faut se détendre c'est bientôt les vacances 😉
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Re: brasilia lady enfin terminée

Message par metasystem le Lun 10 Avr 2017, 07:58

@dynamos je suis détendu, c'est juste qu'il intervient systématiquement avec des arguments du genre:
"tu sais pas faire"
"c'est dangereux"
"ton matos c'est de la merde"
Quasiment jamais il intervient pour faire des compliments sur le travail ou les extractions de quelqu'un.
Soit il se vante, soit il dénigre.
Sur un autre post, il intervient pour balancer à la tronche d'un gars qu'il à ptêt un cancer ou des polypes parce qu'il ne différencie pas les SO, ici c'est sur la qualité du pid, etc...
Pendant une période j'avais lâché du lest avec lui parce qu'il était plus cool et qu'il intervenait plus pour partager que parasiter. Mais plus ça va et plus ça redeviens un parasite sur les topics...
Ce topic est symptomatique. Il avance un argument qui ne se justifie pas, mais se bat pour l'imposer comme la vérité.
Du coup @fullcrum qui à acheté un pid correct doit être en train de se dire qu'il à acheté de la merde selon @BestMan alors que ça pourrait peut-être être compensé par un réglage plus fin du pid...
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Re: brasilia lady enfin terminée

Message par dynamos le Lun 10 Avr 2017, 08:23

😯
L'autotune sur le PID c'est l'outil que j'utilise systématiquement.
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Message par metasystem le Lun 10 Avr 2017, 09:07

@dynamos il donne pas toujours les bons résultats...
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Message par dynamos le Lun 10 Avr 2017, 09:15

Oui en effet, c'est d'ailleurs mon cas sur la Mini-Rossi (sonde T° plongeante)
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Re: brasilia lady enfin terminée

Message par metasystem le Lun 10 Avr 2017, 09:17

Donc, d'après toi dynamos, vaut-il mieux commencer par dire qu'éventuellement, le pid est mal réglé ou dire que c'est un mauvais pid?
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Re: brasilia lady enfin terminée

Message par dynamos le Lun 10 Avr 2017, 09:21

Dans mon cas, sur ma Cimbali j'ai monté un petit PID " eBay chinois" qui fonctionne très bien depuis maintenant +ou- 6ans.
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Re: brasilia lady enfin terminée

Message par Flynn le Lun 10 Avr 2017, 10:38

Faut peut-être essayer un autotune sur BM ? Je soupçonne qu'il est un test d'une intelligence artificielle qui a encore quelques bugs.
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Re: brasilia lady enfin terminée

Message par metasystem le Lun 10 Avr 2017, 10:55

@Flynn Bestman --verbose ?
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