Profane avec un minimum de goût... cherche machine

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Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par moshi le Lun 03 Avr 2017, 18:49

Bonjour à tous,

Mon anniversaire approchant, je vais, enfin, pouvoir réaliser ce vieux rêve.
J'ai lu pas mal sur ce forum entre autre et je m'en remets à vous.
Mon budget est assez serré. 500€. Jepeux tirer un peu plus en scindant les achats machine et moulin et tirer vers les 500€ rien que pour la machine.
Je dois pouvoir faire des ristretto, des expresso et des lungo.
Je suis prêt à faire des efforts pour arriver à un expresso qui me plait mais mon entourage le sera moins... donc cela doit rester relativement simple d'utilisation... (pour arriver à quelque chose de meilleur que le café d'une cafetière italienne, mon entourage sera plus tenté par les "lungo" ou l'americano).
donc si j'ai bien compris mes lectures, un type Rossi.

Jusau'ici, j'ai regardé les machines suivantes:
- Lelit PL41 PLUS T avec PID (il y a une occase sur mc qui la fait rentrer dans le budget mais je comprends pas ce que veux dire "boulon valeur très légèrement enfoncé." (le plus: le PID)
- Isomac Maverick (mais pas certain que ce soit Rossi) (le plus: le prix)
- La Silvia (si je trouve la verion non ECO, pas envie d'attendre 1/2 heure le matin qui à l'air d'être disponible sur ci) (le plus: recomma,dé depuis des années)
- Oscar 2, ça a l'air bien mais hors budget...

rien de bien original...
Si vous avez d'autres suggestions... en comptant que machine, moulin, tamper... je ne peux pas dépasser les 650€. Sauf à commencer juste avec la machine...


Préambule :

As-tu un fournisseur de cafés que tu apprécies, lequel?
Pas encore, mais j'en trouverai 10 si nécessaire
As-tu déjà un broyeur de café digne de ce nom?
Non. Je pensais débuter avec le Demoka GR (question de budget, voir plus bas)
Quel est ton meilleur souvenir de café déjà bu, essaye de détailler (gout, lieu, quand?)?
Des tas... Un matin, au réveil, à jeun, sur une place au soleil levant à Venise. A 16h en vitesse dans un bar à Lisbonne.

Besoins :

Dans quelle phrase te reconnais tu le plus:

  • Quand je veux/peux y consacrer du temps je veux le MEILLEUR, autrement du bon.

Consommation :

  • Quelle est la consommation de café quotidienne dans ta maison?
    +/- 20 avec un pic le matin qui consomme la moitié des 20

  • Combien es tu susceptible de faire à la suite, régulièrement ?
    Une dizaine sur une heure. 4 sur 10 min.

Classer par importance :

  • Design 5
  • Ergonomie 3
  • Fiabilité 2
  • Encombrement 4
  • Goût du café 1

Note : L'encombrement  signifie : Taille machine de bar, taille domestique de supermarché, ou intermediaire

Moussage du lait :

  • Envisages tu de te faire des spécialités de cafés (cappuccino, latte, etc.) pas vraiment
  • A quelle fréquence? de temps en temps. Rare

Eau chaude :

  • Comptes-tu sur ta machine pour te fournir de l'eau chaude (thé etc.)? non. Sauf Americano éventuel.
  • A quelle fréquence? 2 par matin

Achats :

  • Acceptes-tu d'acheter par Internet? oui
  • Acceptes-tu l'occasion? oui

Bricolage :
Sélectionne la phrase qui te correspond

  • Bien tenu par la main, même novice, je me lance


Enfin la question qui tue :
Quel est ton budget? autour des 500€

moshi

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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par fabio6034 le Lun 03 Avr 2017, 19:54

La bienvenue. clin d'oeil

Vu ton budget et tes besoins, le Rossi semble idéal pour toi.

L'Isomac Maverick n'est pas une Rossi, c'est plutôt une Mokita. En Rossi moderne, il y a effectivement la Lelit PL41 Plus (avec ou sans PID), l'Ascaso Steel Uno pro (avec ou sans PID), l'Isomac Venus, la Quick Mill Pippa, la Rancilio Silvia...

Juste une petite remarque, toutes nos machines demandent au moins une durée de + ou - 30 minutes de préchauffage avant utilisation, c'est contournable via une prise programmable.


Bonnes recherches.
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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par jpp le Lun 03 Avr 2017, 21:36

Bienvenue clin d'oeil
Les propositions de Fabio sont tout à fait pertinentes mais, avec ton budget, ce sera en occase car ton idée de négliger le moulin pour commencer n'est, par contre, pas pertinente puisque tu ne pourras pas exploiter correctement ta machine sans un bon moulin...
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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par moshi le Lun 03 Avr 2017, 21:54

Merci pour vos réponses.
Mon idée était plutôt une machine autour des 500€ et un Demako. Pour commencer après qui sait Wink
La Silvia est à 500. Il y a une Lelit PL41 PLUS T avec PID en occase pour 455 mais je comprends pas ce que veux dire "boulon valeur très légèrement enfoncé." C'est quel bouton et à quoi il sert?
Ce qui me laisse, en tirant un peu, un budget de 150/200 pour le moulin. Le Demoka GR est à +/- 150€.
Les deux avec le Demoka rentrent dans le budget ou c'est mieux de mettre plus dans le moulin? Lequel autour des 200€? et du coup moins dans la machine...

moshi

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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par jpp le Lun 03 Avr 2017, 22:03

Quelques membres possèdent un Demoka et en sont satisfaits.
Pour le "boulon valeur" (pas très pro de rédiger une telle annonce...), je suppose qu'il s'agit de l'interrupteur qui actionne la production de vapeur. Le mieux est de poser la question au vendeur pour savoir exactement ce qu'il en est.
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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par moshi le Mar 04 Avr 2017, 20:22

Je remarque qu'il y a moyen de trouver une Oscar I avec une décote de +/- 150€ p/r à la II.

Ce qui ramène mes possibilités (en augmentant le budget) à:
- La Silvia à 500 (mais seulement la version ECO donc pas vraiment d'utilisation de prise programmable)
- Lelit PL41 PLUS T avec PID en occase pour 455
- Oscar I à 529€ (II à 680€)

Pour les moulins:
- Demoka +/- 150
- Grinta +/- 200
- Mignon 285

Ceci fait passer le budget entre 600 et 800... (si j'exclu Oscar II mais vaut-elle la différence prix en dehors de l'esthétique?)
Quelle combinaison paraît la plus appropriée pour un débutant? D'autres suggestions?

moshi

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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par fabio6034 le Mar 04 Avr 2017, 21:08

N'oublie pas en neuf l'Ascaso Steel Uno Prof, la cousine des Silvia et Lelit PL41 Plus sans pid et dans les mêmes tarifs.

Si budget serré, tu peux toujours regarder du côté de l'occasion sur le bon coin, Brasilia/Mefra Lady, Brasilia Club, Reneka Duo, ...

Pareil pour le moulin, il y a des modèles pro d'occase pas trop chers : Mazzer , Santos, Fiorenzato, ...

Fabio - Vive les PA
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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par moshi le Mar 04 Avr 2017, 21:44

Merci.
Pour un novice, en général j'arrive à comprendre tes signatures, mais là sur PA j'ai comme un doute...

moshi

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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par Gérard JEAN le Mar 04 Avr 2017, 23:36

Petites annonces ?
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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par moshi le Mar 04 Avr 2017, 23:38

j'arriverai à 20!

moshi

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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par moshi le Mar 04 Avr 2017, 23:39

Merci Wink

moshi

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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par fabio6034 le Mer 05 Avr 2017, 08:58

Oui, c'était bien l’abréviation de Petites Annonces. clin d'oeil

Vu que dans ta présentation tu es ouvert à l'occasion, il y a moyen de faire de bonnes affaires et d'acquérir de super machines pas trop chères. Les machines qu'on conseille sont d'ailleurs assez robustes.

Attention, c'est 20 vrais messages/interventions qu'il faut avoir pour accéder aux PA du forum mais en attendant, il y a déjà pas mal d'offres sur le bon coin.


Fabio - "Vends corbillard occasion : levier de vitesse bloqué au point mort.”
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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par metasystem le Mer 05 Avr 2017, 17:20

@fabio6034 ça sent l'expérience de pilote Décès...
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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par fabio6034 le Mer 05 Avr 2017, 18:28

Laughing
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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par moshi le Jeu 06 Avr 2017, 08:13

Est-ce qulequ'un à une idée sur LA PAVONI DOLCE ESPRESSO PID?

moshi

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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par fabio6034 le Jeu 06 Avr 2017, 08:40

C'est l'équivalent de la Lelit PL41TEM, on est plus sur du Rossi.
C'est une Mokita avec PID.


Fabio - Angelina et Brad PID, c'est fini...
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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par moshi le Ven 07 Avr 2017, 18:00

quelques lectures supplémentaires me donne le duo gagnant suivant:
- Ascaso Steel Uno Prof
- Eureka Mignon

J'ai encore quelques questions... jusqu'aux prochaines...
PID ou pas PID? A 150€ de différence, est-ce que cela en vaut vraiment la peine?
Est-il utile de prendre un tamper de 58 en prime? Quel filtre aveugle vont sur cette machine (j'en vois pas sur MC)?

Merci pour vos conseils

moshi

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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par jpp le Ven 07 Avr 2017, 18:09

Le PID peut faciliter la tâche, surtout lorsqu'on change souvent de grains. Et puis comme le dit souvent BM, il peut sans doute faciliter une éventuelle revente.
Un tamper de 58 mm est indispensable. Quant au filtre aveugle, on en trouve partout et c'est bizarre qu'il n'y en ait pas chez MC...
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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par moshi le Ven 07 Avr 2017, 18:11

Pour le filtre aveugle n'importe quelle marque fonctionne dans n'importe quelle PF?

moshi

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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par BestMan le Ven 07 Avr 2017, 18:27

Heuu 700€ l'Ascaso boff quoi, une Lelit Pl41 PLUS T avec PID a 560€ vaut bien plus le coup.

Pareil pour le Mignon, il est moyen, et aussi trop cher pour ce que c'est, tu vas payer quasi 1000€ pour avoir au final des produits moyen de gamme !



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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par moshi le Ven 07 Avr 2017, 18:45

@bestman
Sans PID les prix sont similaires, avec PID la Lelit est nettement plsu avantageuse... D'où ma question...
Quel moulin conseillerais-tu dans la même gamme de prix?

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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par fabio6034 le Ven 07 Avr 2017, 18:58

Un Demoka 203 je parie. Heureux
C'est un bon moulin pour démarrer, surtout à 150/160 € en neuf (mais c'est pas le meilleur non plus).

La Lelit PL41Plus avec PID a un prix imbattable en neuf face à l'Ascaso avec PID mais AMHA (et vu les retours sur le forum), l'Ascaso est mieux finie/conçue. Après, je ne dis pas qu'il faut acheter l'une ou l'autre. J'essaie juste d'informer/nuancer...


Fabio - Ah ce schmilblick...
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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par metasystem le Ven 07 Avr 2017, 19:36

je plussoie, et je le répète, la lelit, c'est tétris... Ascaso/silvia c'est autre chose...
Perso, même avec un pid, je suis pas sur que Silvia ou ascaso, ce soit autant le bordel... Rien que la pompe sur silvia est isolée pour éviter qu'elle souffre de la chaleur... Chez lelit tu oublies...
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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par Flynn le Ven 07 Avr 2017, 19:39

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Re: Profane avec un minimum de goût... cherche machine

Message par moshi le Ven 07 Avr 2017, 20:00

Oscar 2 est au même prix du coup que l'ascaso... C'est reparti pour un tour Smile

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