Le E61 est il adapté aux DB

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Re: Le E61 est il adapté aux DB

Message par Flynn le Lun 16 Jan 2017, 15:30

En fait pour avoir un transfert de calories entre deux fluides, il faut qu'il y ait une différence de température ... comme il faut une différence de tension aux bornes d'une résistance pour qu'il y ait un courant.

Donc, comme le but de l'échangeur de chaleur est de transporter autant de calories que la perte de chaleur du groupe impose, il se doit que l'eau dans le circuit du HX soit un peu plus froide que dans la chaudière tout en restant plus chaude que le groupe. Si on connait les résistances thermiques HX/chaudière et HX/groupe on pourrait calculer cette température, mais je m'égare.

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Re: Le E61 est il adapté aux DB

Message par metasystem le Lun 16 Jan 2017, 15:37

surtout que ça va dépendre des HX en plus...
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Re: Le E61 est il adapté aux DB

Message par Gérard JEAN le Lun 16 Jan 2017, 18:35

Mais si méta ❤
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Re: Le E61 est il adapté aux DB

Message par jdb75 le Lun 16 Jan 2017, 18:38

@Gérard JEAN a écrit:
@jdb75
Penses-tu que l'eau du circuit HX ne se met pas à la température de la chaudière au moment où elle y passe ?
elle se mettrait à bouillir, dans ce cas, c'est pas le but recherché, surtout pendant les poses entre extractions...
où serait la fameuse stabilité légendaire ?

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Re: Le E61 est il adapté aux DB

Message par metasystem le Lun 16 Jan 2017, 18:59

@jdb75 la stabilité c'est le volume d'eau... T'auras beau faire, colles une chaudière de 2l sur un rossi et je pense que t'auras aussi une stabilité thermique supérieure...
D'ailleurs, je compte bien le prouver quand j'aurais remonté la prof'express qui est un hybride entre le E61 et le rossi (chaudière 2l, HX, mais groupe "accouplé" par une plaque de laiton à la chaudière).
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Re: Le E61 est il adapté aux DB

Message par Flynn le Lun 16 Jan 2017, 20:05

Franken-metasystem ! affraid
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Re: Le E61 est il adapté aux DB

Message par jdb75 le Lun 16 Jan 2017, 22:09

il me semble (si j'ai bien compris...) que, qq soit le volume chaudière, la stabilité thermique d'un Rossi (ou autre groupe PF simple) n'est pas du même type qu'avec un HX (pas de stabilité naturelle, obligation d'un thermostat ou PID)
et le principe du HX ne tient pas au groupe PF proprement dit, du moment que ce groupe est irrigué par thermosiphon depuis son HX (stabilité naturelle, pas besoin de thermostat, juste réglage de la t°/pression chaudière vapeur)

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Re: Le E61 est il adapté aux DB

Message par Pig le Lun 16 Jan 2017, 22:43

Pssst... fais bien la différence entre thermosiphon et échangeur de chaleur. Ma machine repose sur un design de groupe accouplé asservi par un HX; il n'y a aucun thermosiphon.

Toutes les machines doivent être régulées, sinon la chauffe ne s'arrêterait jamais.
En théorie, toutes pourraient être régulées par un thermostat (mais ils ont une consigne fixe, donc c'est fort peu pratique), ou un PID lisant une température. Seules les HX ont une chaudière saturée de vapeur, qui permet de déduire une température en fonction d'une pression donnée, donc l'utilisation du pressostat y est possible. Sur un Rossi, imagine le pauvre pressostat qui se ramasse les onze bars lors de l'extraction, c'est une bonne raison pour ne jamais le retrouver sur ces machines là.

Bon, là, j'ai fait un gros condensé; dis-nous si une partie n'est pas claire, et on en discutera.

Wink
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Re: Le E61 est il adapté aux DB

Message par metasystem le Lun 16 Jan 2017, 23:10

@Pig pourquoi pas mettre une volumétrique sur un rossi? C'est en cours de discussion avec un autre membre vu que j'en ai récupéré plusieurs...
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Re: Le E61 est il adapté aux DB

Message par Pig le Mar 17 Jan 2017, 05:42

Pas compris; on causait régulation, mais là tu viens avec une pompe, c'est ça?

Question
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Re: Le E61 est il adapté aux DB

Message par metasystem le Mar 17 Jan 2017, 08:15

@Pig j'ai rebondit sur les 11b et le presso pour la Rossi... bounce
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Re: Le E61 est il adapté aux DB

Message par jdb75 le Mar 17 Jan 2017, 11:36

@Pig a écrit:Pssst... fais bien la différence entre thermosiphon et échangeur de chaleur. Ma machine repose sur un design de groupe accouplé asservi par un HX; il n'y a aucun thermosiphon.

Toutes les machines doivent être régulées, sinon la chauffe ne s'arrêterait jamais.

Wink
ah ok...quand on parle de HX ici, ça implique généralement le E61 avec thermosiphon, où il n'y a pas besoin de thermostat, seule la chaudière vapeur doit être régulée, évidemment...

mais s'il y a des HX sans thermosiphon, forcément, c'est autre chose... Heureux

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