Reglage pid REX c-100

Page 1 sur 5 1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Reglage pid REX c-100

Message par azo le Ven 13 Jan 2017, 16:56

Bonjour à tous, j'ai enfin reçu mon pid que je me suis empressé de monter, d'ayeur merci @gaston1024 pour ton tuto qui ma bien aider Wink .
Petits soucis, la notice c'est une calamité, ça doit être en chinois traduit automatiquement dans un anglais douteux.
Déjà que je suis nul en anglais mais là, je pige keudal!

Es-que quelqu'un qui a déjà monté ce genre de pid pourrait m'expliquer comment régler la valeur de consigne qui est à 150°c d'origine?
Et y a-t-il autre chose à régler que cette valeur?

azo

Date d'inscription : 14/02/2016
Machine à café : UNIC hydreau, UNIC Min, MOKITA
Broyeur : cunill marfil
Nombre de messages : 1142

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par Balzin le Ven 13 Jan 2017, 19:48

Bonjour Azo,

ma connaissance est limitée car sitôt monté dans un boîtier séparé et testé sur une bouilloire électrique je l'ai laissé un peu de côté. Mais j'ai utilisé cette partie du mode d'emploi "Parameter setting procedure" (je te fais juste la traduction à ma sauce, à toi de mettre la notice en face (trouvée ici par exemple):
Mise en place de la consigne (SV)
Ci-après un exemple de mise en place de la consigne (SV) à 200°C
1) Pressez la touche "SET"  pour entrer dans le mode de modification de la valeur de SV. Le symbole (digit) qui clignote est alors modifiable
2) Pressez la touche << en vue de "décaler le digit qui clignote jusqu'au digit des centaines
3) Pressez la touche ^ jusqu'à obtenir le "2". Une pression sur cette touche incrémente la valeur, enfoncez la touche "vers le bas" (désolé pas de symbole pour illustrer cette touche) pour diminuer cette valeur
4) Une fois la consigne entrée, pressez la touche "SET". Tous les digits clignotent et le contrôleur retourne ensuite en mode d'affichage.
Sinon traduction par google ça fonctionne aussi.

Balzin

Date d'inscription : 16/08/2012
Machine à café : Oscar Simonelli; Europiccola; ROK
Broyeur : Grinta; Santos 55; Porlex
Nombre de messages : 83
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par David75 le Ven 13 Jan 2017, 20:20

Je ne sais pas si l'anglais te convient :
https://www.rkcinst.co.jp/english/pdf_manual/imnzc21e1.pdf

Sinon, les versions low cost n'ont aucune fonction évoluée.
Juste la mesure, la régulation PID, la consigne et basta.

David75

Date d'inscription : 28/11/2011
Age : 42
Machine à café : Oscar Simonelli
Broyeur : Eureka MCI/T220
Nombre de messages : 940
Localisation : Versailles

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par azo le Ven 13 Jan 2017, 20:25

Merci Balzin, c'est super gentil!
C'est bon j'ai réussi a régler la consigne, nikel.

Merci aussi David75
La notice que j'ai n'est pas la même que celle que je trouve sur internet ni a la tienne... ce n'est pas aussi détaillé, on dirais que j'ai moins de lignes d'options et il y a des chose bizarre...

J'ai compris comment rentré dans le menu secondaire, y a t'il quelque chose a modifier dans: PV/SV-AL1-AL2-ATU-P-I-D-Ar-T-OH-SC-LCK ?

azo

Date d'inscription : 14/02/2016
Machine à café : UNIC hydreau, UNIC Min, MOKITA
Broyeur : cunill marfil
Nombre de messages : 1142

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par Balzin le Ven 13 Jan 2017, 20:59

@azo: supercontent pour toi. Par contre comme je te le disais je ne peux pas t'aider plus pour l'instant mais d'autres forumeurs viendront. Par contre le réglage par défaut que j'ai constaté semblait très efficace. Mais le système que j'ai contrôlé (bouilloire) n'a sans doute pas grand-chose à voir avec une machine à espresso (en principe ce qui est très très gênant dans une boucle d'asservissement ce sont les retards qui existent dans la boucle). Il me semble que tu pourrais l'utiliser telle quelle, le point à surveiller est qu'il n'y ait pas de dépassement de la consigne. Ce comportement est intéressant quand on le maîtrise, sinon il y a un risque de "tout péter". Sur le mien il n'y avait pas de dépassement de consigne. Je suppose / j'espère que l'automatisme donne toujours un "profil doux" par défaut qui évite ce dépassement. On aura peut-être plus d'info dans quelques instants de la part d'un autre membre.

Balzin

Date d'inscription : 16/08/2012
Machine à café : Oscar Simonelli; Europiccola; ROK
Broyeur : Grinta; Santos 55; Porlex
Nombre de messages : 83
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par David75 le Ven 13 Jan 2017, 21:13

Avec le même PID et type de kit, j'avais juste vérifié le type de sonde paramétrée et j'ai rien touché d'autre.

Ensuite j'ai testé avec 94 degrés pour commencer et voir si c'était stable. Pas eu de soucis même en faisant couler de l'eau.

L'idéal ensuite, ou juste avant, c'est de regarder comment régule le thermostat d'origine. En particulier la température en début puis en fin de shot, histoire de déterminer une température à régler au PID pour commencer.

David75

Date d'inscription : 28/11/2011
Age : 42
Machine à café : Oscar Simonelli
Broyeur : Eureka MCI/T220
Nombre de messages : 940
Localisation : Versailles

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par azo le Ven 13 Jan 2017, 21:43

merci les gars, je vais attendre un peu d'autres retour par ce que j'ai pas les même valeur dans le pid et en factory default sur la notice donc...

Tu te rappel de la procédure pour vérifier le type de sonde David75?

pour l'instant il est toujour pas relier a la résistance, je pence avoir trouver un endroit pas trop mal pour la sonde et je suis a 102°c

J'ai:
AL1=50
SoH=999
ARU=0
P=20
I=130
D=20
Ar=0
r=40
SC=0
LCy=0
OH=2

azo

Date d'inscription : 14/02/2016
Machine à café : UNIC hydreau, UNIC Min, MOKITA
Broyeur : cunill marfil
Nombre de messages : 1142

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par azo le Sam 14 Jan 2017, 00:01

Sur un forum Anglais j'ai trouver ça:

Currently here are my Parameters:

SYMBOL = NAME = VALUE
SV = Setting Value = 105
AL1 = Alarm 1 = 130
P = Proportional Band = 6
I = Integral Time = 120
d = Derivative = 23
Ar = Anti-reset Windup = 50
r = Heat-site proportioning Cycle = 20
Sc = ?? = 0

Secondary Parameters:
SYMBOL = NAME = VALUE = DESCRIPTION
SL1 = input type selection = 1 = K type input
SL2 = temp unit and cooling type = 0 = Centigrade, Air Cooling
SL4 = Alarm Type Selection = 1 = Deviation High Alarm
SL10 = ?? = 1 = ??
Cod = ?? = -1 = ??


Rien à voir avec mes paramètres mais ils me paraissent plus cohérents(enfin, ceux que je comprends comme l'alarme)

azo

Date d'inscription : 14/02/2016
Machine à café : UNIC hydreau, UNIC Min, MOKITA
Broyeur : cunill marfil
Nombre de messages : 1142

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par r0bin le Sam 14 Jan 2017, 01:07

+1 @david75
@azo je serais toi, je tenterais déjà avec les valeurs par défaut pour voir, ca se trouve tu n'as rien à modifier
si tu veux tenter, tu as une option "autotune" qui correspond à ce que tu appelles ARU (qui est en fait ATU, cf le pdf fourni par @david75):  
il faut le mettre à 1 (j'imagine) pour lancer la procédure de réglage automatique.

les PID c'est pas trop compliqué à utiliser, même si les réglages ne sont pas optimaux ça régule déjà très bien la température pour notre utilisation.
l'étape suivante c'est le branchement du PID au SSR et à la résistance, tu y es presque Wink
avatar
r0bin

Date d'inscription : 14/06/2013
Machine à café : Rok, Rocket Cellini++, Olympia Cremina 67, Peppina
Broyeur : Feldgrind 1.2, Mazzer SJ
Nombre de messages : 2312
Localisation : Hauts de Seine (92)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par azo le Sam 14 Jan 2017, 01:34

Merci r0bin
Voilà où j'en suit:
Enfaite-j'ai déjà tout câblé, fixer le ssr etc., la seule chose qui me reste a faire c'est débrancher les deux cosses du L&G et mettre les deux cosses (fils qui sorte du ssr) dedans.
J'ai changé la valeur AL1 à 130
Et j'ai essayé de passer ARU (ATU) a 1 par contre là, la touche à aucune action ça reste à 0.


azo

Date d'inscription : 14/02/2016
Machine à café : UNIC hydreau, UNIC Min, MOKITA
Broyeur : cunill marfil
Nombre de messages : 1142

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par David75 le Sam 14 Jan 2017, 05:26

Pour l'autotune, la plupart des C100 low-cost -voire tous- ont cette fonction désactivée.

David75

Date d'inscription : 28/11/2011
Age : 42
Machine à café : Oscar Simonelli
Broyeur : Eureka MCI/T220
Nombre de messages : 940
Localisation : Versailles

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par Balzin le Sam 14 Jan 2017, 07:22

@David75: Salut David, tu sais si on peut l'asservir sur une sonde de pression (en tension 0-5V)? Sur le site sur lequel j' acheté le PID la brochure l'indiquait mais je me suis rendu compte depuis que cette brochure est vraiment très approximative par rapport au modèle que j'ai reçu.

Balzin

Date d'inscription : 16/08/2012
Machine à café : Oscar Simonelli; Europiccola; ROK
Broyeur : Grinta; Santos 55; Porlex
Nombre de messages : 83
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par David75 le Sam 14 Jan 2017, 08:16

Aucune idée pour la gestion de pression. J'ai pas fait attention à ce détail vu que le réglage de base correspond exactement à mon utilisation. Faut éplucher la doc...

En regardant rapidement, c'est le paramètre SL1, en espérant que c'est bien activé.

David75

Date d'inscription : 28/11/2011
Age : 42
Machine à café : Oscar Simonelli
Broyeur : Eureka MCI/T220
Nombre de messages : 940
Localisation : Versailles

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par Balzin le Sam 14 Jan 2017, 08:36

OK merci David75.
Je viens de me rendre compte que tu utilise la même machine que moi. Du coup si tu en es content cela signifie que la sonde de pression n'est pas nécessaire (et en plus on est indépendant de la pression atmosphérique). Il y a-t-il un endroit particulier de la cuve où il vaut mieux mettre la sonde thermique d'après toi?

Balzin

Date d'inscription : 16/08/2012
Machine à café : Oscar Simonelli; Europiccola; ROK
Broyeur : Grinta; Santos 55; Porlex
Nombre de messages : 83
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par azo le Sam 14 Jan 2017, 12:34

@David75 a écrit:Pour l'autotune, la plupart des C100 low-cost -voire tous- ont cette fonction désactivée.

Tu sais comment faire pour activer la fonction, sur la notice il parle de LCK, ya peut être un verrou pour changer certaine fonction?

azo

Date d'inscription : 14/02/2016
Machine à café : UNIC hydreau, UNIC Min, MOKITA
Broyeur : cunill marfil
Nombre de messages : 1142

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par David75 le Sam 14 Jan 2017, 13:36

La doc est complète, set pendant deux secondes, ensuite pour tester l'autotune on va jusqu'à AT. Et normalement le paramètre reste à zéro.
Pour le lock, j'ai pas testé il est vrai. Mais par fainéantise, comme ça marchait, j'ai pas cherché plus loin.

Sinon, j'utilise ce pid avec Silvia, donc avec la sonde k fournie dans le kit. J'ai cependant enlevé le doigt de gant pour directement mettre le point de mesure sous une des deux pattes du thermostat d'origine.

David75

Date d'inscription : 28/11/2011
Age : 42
Machine à café : Oscar Simonelli
Broyeur : Eureka MCI/T220
Nombre de messages : 940
Localisation : Versailles

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par azo le Sam 14 Jan 2017, 13:51

Alors,
le pid est brancher a la résistance, pour l’instant ce que je remarque c'est que sa envois des impulsion de quelque seconde, sa s’arrête, sa se relance...

J'ai fait pareil, j'ai enlever le doigt de gant par contre je l'ai mis avec un collier a l’opposer de l’arrivé d'eau froide au milieux de la hauteur. j'ai tester sous la sonde de sécu ou au dessus de la chaudière j'ai des valeurs au alentour de 120°c donc + de 25°c d'écart.
Donc je l'ai baisser un peu.

Sinon je sus aller un peu plus loin dans ma compréhension du truc,
en allant dans le menu je vais jusqu’à LCK qui est a 0

0000 les paramètre sont verrouiller
0001 déverrouiller apar SV AL1 etAL2
0011 déverrouillé sauf SV
0111 complétement déverrouillé

j'ai essayer toute les combinaison, rien a faire ATU reste bloquer sur 0
Ce qui est bizarre c'est que sur 000 je peu modifier AL1 mais sur 111 je ne peu plus, alors que 111 devrais déverrouiller toutes les commandes

azo

Date d'inscription : 14/02/2016
Machine à café : UNIC hydreau, UNIC Min, MOKITA
Broyeur : cunill marfil
Nombre de messages : 1142

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par azo le Sam 14 Jan 2017, 14:10

J'ai essayer avec 100 110 et 101 comme sur l'autre notice.
Quant je met 100 je tombe sur le menu sl1 sl2 sl3 et sl4 a 0000 dans les 4

azo

Date d'inscription : 14/02/2016
Machine à café : UNIC hydreau, UNIC Min, MOKITA
Broyeur : cunill marfil
Nombre de messages : 1142

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par Balzin le Sam 14 Jan 2017, 14:22

Merci!

Balzin

Date d'inscription : 16/08/2012
Machine à café : Oscar Simonelli; Europiccola; ROK
Broyeur : Grinta; Santos 55; Porlex
Nombre de messages : 83
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par Pig le Sam 14 Jan 2017, 15:02

@azo a écrit:... le pid est brancher a la résistance ...
Entre le PID et la résistance, n'y a-t-il pas un SSR?
avatar
Pig
Admin

Date d'inscription : 07/06/2012
Age : 39
Machine à café : Caravel, Cimbali
Broyeur : Compak, Hario, Mazzer
Nombre de messages : 8158
Localisation : Huy (Be)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par David75 le Sam 14 Jan 2017, 15:03

J'avais lu quelque part en comparant une partie du code produit que ces versions sont très limitées, en particulier sans autotune

David75

Date d'inscription : 28/11/2011
Age : 42
Machine à café : Oscar Simonelli
Broyeur : Eureka MCI/T220
Nombre de messages : 940
Localisation : Versailles

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par azo le Sam 14 Jan 2017, 15:17

@Pig a écrit:
@azo a écrit:... le pid est brancher a la résistance ...
Entre le PID et la résistance, n'y a-t-il pas un SSR?

J'ai bien mis un ssr entre les deux.

@David75 a écrit:J'avais lu quelque part en comparant une partie du code produit que ces versions sont très limitées, en particulier sans autotune
Tu veux dire que la fonction ne serais pas forcément "déblocable"?

azo

Date d'inscription : 14/02/2016
Machine à café : UNIC hydreau, UNIC Min, MOKITA
Broyeur : cunill marfil
Nombre de messages : 1142

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par David75 le Sam 14 Jan 2017, 16:55

En allant un peu plus loin, en fait les lots de prods sont tous un peu différents, avec des firmwares différents.
Par exemple dans toutes les docs, le lock est sur 4 chiffres, mais seulement sur 3 pour le mien.
Et je n'ai pas de menu caché avec "set"+"<" pendant 3 secondes.
Il est vrai que vu que ça marche pour mon utilisation, je ne cherche pas ardament... On ne répare pas un système qui marche...

David75

Date d'inscription : 28/11/2011
Age : 42
Machine à café : Oscar Simonelli
Broyeur : Eureka MCI/T220
Nombre de messages : 940
Localisation : Versailles

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par azo le Sam 14 Jan 2017, 17:03

C'est exactement pareil pour moi!
3 chiffre au lieu de 4 et la fonction set+< ne marche pas.

Depuis midi je me tape non stop tout ce qui a rapport au c100 sur google, keudal.

Sur des forums anglophone je trouve des gens qui on le même soucie mais aucune solution... Crying or Very sad

azo

Date d'inscription : 14/02/2016
Machine à café : UNIC hydreau, UNIC Min, MOKITA
Broyeur : cunill marfil
Nombre de messages : 1142

Revenir en haut Aller en bas

Re: Reglage pid REX c-100

Message par azo le Sam 14 Jan 2017, 17:08


azo

Date d'inscription : 14/02/2016
Machine à café : UNIC hydreau, UNIC Min, MOKITA
Broyeur : cunill marfil
Nombre de messages : 1142

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 5 1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum