Cimbali M29 Select

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Re: Cimbali M29 Select

Message par elvice2000 le Mer 04 Jan 2017, 21:57

Ça doit être un peu collé par du tartre.si tu la demonte,je te conseille fortement de changer le joint ensuite.donc en faisant gentiment levier avec un couteau genre de cantine,en faisant le tour,plutôt proche des vis,ça devrait venir,avec le risque(prévu) d'endommager le joint....mais pourquoi la demonter,si elle chauffe,et que la machine a (probablement) été utilisée avec un adoucisseur ?

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Re: Cimbali M29 Select

Message par cury wurst le Mer 04 Jan 2017, 22:27

C'est maladif !!!a force de voir les posts des mecs qui démontent tout ...
bon j'y suis arrivé à la décoller mais elle ne sort pas complètement même en forçant. je vais laisser passer un peu de temps.
bon sinon, je viens d'avoir au passage un dégat des eaux ...
la honte.
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Re: Cimbali M29 Select

Message par cury wurst le Mer 04 Jan 2017, 22:34

c'est ce mec qui m'a traumatisé
http://www.home-barista.com/espresso-machines/la-cimbali-m29-overhaul-project-t32272.html
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Re: Cimbali M29 Select

Message par cury wurst le Mer 04 Jan 2017, 22:49

finalement j'y suis arrivé
elle n'est pas entartrée


et le joint est mort



le point positif c'est que l'intérieur de la cuve est nickel.
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Re: Cimbali M29 Select

Message par elvice2000 le Mer 04 Jan 2017, 23:07

Smile Au moins tu reste positif.je suis du genre demonteur aussi,mais même sur les plus vieilles résistances  des qquelques machines de bar qui me sont passées entre les mains,l'entartrage était raisonnable.Ça n'est pas la même avec les domestiques,souvent utilisées avec l'eau du réseau sans le moindre entretien,et c'est souvent plus sévère...
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Re: Cimbali M29 Select

Message par cury wurst le Mer 04 Jan 2017, 23:10

je pose une question de débutant (que je suis) :
est ce que chaque fois que je peux dévisser quelque chose, je vais trouver un joint ?

est ce que à chaque fois que mon tube est vert c'est que quelque chose fuit dessus ?




typiquement sur cette photo, il y a 2 endroit ou ça fuit ? c'est ça ?
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Re: Cimbali M29 Select

Message par cury wurst le Mer 04 Jan 2017, 23:11

@elvice2000 : oui j'ai démonter une fois la résistance de Oscar qui est alimenté avec du brita (bon d'accord desfois je ne change pas la cartouche assez souvent), c'était la folie le tartre.
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Re: Cimbali M29 Select

Message par elvice2000 le Mer 04 Jan 2017, 23:24

Des joints ça dépend,il y a beaucoup de raccords «olive» sur les machines à café,qui n'en nécessitent pas,d'autres où filasse ou teflon peuvent remplacer un joint,pour une soupape par exemple...
Pour tes traces d'oxydation,la seule autre raison qu'une fuite serait liée au stockage,en milieu humide...vu d'ici je ne me risquerait pas à affirmer l'une ou l'autre,ne connant ni cette machine,ni sont historique...
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Re: Cimbali M29 Select

Message par duodiscuss le Jeu 05 Jan 2017, 07:16

@elvice2000 a écrit:Oui,si mon discours d'écolo straightedge te paraissait futile,j'espère que ta facture edf te fera changer d'avis Wink

Cela serait peut-être intéressant de le chiffrer. A combien est le kw/h en France?

En suisse, le kw/h est à 0,20 CHF. Donc 3500 w 2 heures par jour (c'est la moyenne entre semaine est week-end), cela fait:

Cimbali M29:
3,5 [kw/h] * 0,20 [CHF] * 2 [heures] * 365 [jours] = 511 CHF / année. (environ 470 euros)

Brasilia lady: (C'est parce que je n'ai pas les donnée d'une cimbali junior)
1.2 [kw/h] * 0,20 [CHF] * 2 [heures] * 365 [jours] = 175 CHF / année. (environ 160 euros)

Différence annuelle entre les 2 (en Suisse):

470 - 160 = 310 euros/an

Ca n'est pas pour décourager cury wurst que je souligne ces chiffres, mais bien pour rendre attentif d'éventuels lecteurs qui liraient ce post.
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Re: Cimbali M29 Select

Message par metasystem le Jeu 05 Jan 2017, 09:01

tu considères un allumage constant? ou sinon, coment estimes-tu la durée de chauffe?
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Re: Cimbali M29 Select

Message par duodiscuss le Jeu 05 Jan 2017, 13:11

Tu as raison @metasystem. J'ai pris une valeur constante. Mais j'ai essayé de la pondérer par rapport aux nombres d'heures de fonctionnement annoncées par cury wurst.

1h/jour la semaine
12h/jour le week-end

donc un total de 2*12 + 5*1 = 29h par semaine

Divisé par 7 jours => 29 / 7 = env .4

J'ai pris la moitié pour mon calcul, soit 2 heures par jours.

Mais il est vrai que le retour de cury wurst qui désire mettre une prise qui mesure la consommation réel, sera intéressante.

Le calcul est posé... dès que l'on as les vrais valeurs, on les remplaceras....  Very Happy
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Re: Cimbali M29 Select

Message par elvice2000 le Jeu 05 Jan 2017, 13:36

Ça cause déjà pas mal,vivement les relevés precis...moins sscientifiquement je vois deux voir trois convecteurs à l'ancienne,comme si ont chauffait une grande pièce en plus...
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Re: Cimbali M29 Select

Message par Pig le Jeu 05 Jan 2017, 21:50

Clairement, il ne fait pas imaginer que la chauffe soit constante.
En attendant les chiffres pour la M29, voici quelques archives...

D'abord, la consommation d'une un-groupe pro pour un double chaque soir (2,5h/jour): 0,75kWh

http://expresso.cultureforum.net/t4387-machine-pro-une-ruine-en-conso-electrique#63854

Un autre sujet a identifié les besoins d'une mise en chauffe:
50Wh pour une Mokita, 300Wh pour une Oscar... à combien montera-t-on pour la M29?

http://expresso.cultureforum.net/t3563p25-consommation-electrique#107141
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Re: Cimbali M29 Select

Message par cury wurst le Ven 10 Fév 2017, 14:07

j'ai la pression ! bon je fini à peine de la remonter, je l'ai isolée à l'armaflex, resseré quelques écrous et mis du teflon au passage. J'ai démonté la résistance pour constater qu'il n'y avait pas de calcaire, changé le joint.

je voudrais remplacer les joints des portes filtres mais je ne vois pas trop comment faire à part attaquer franchement le joint existant avec un pic.

J'ai aussi mis une sortie d'eau pour la brancher et une évacuation d'eau.

Au final, cela prend pas mal de temps.

J'ai acheté une prise qui monitore la consommation électrique (enfin c'est la troisième car les 2 premières ne le faisaient pas ...), je vais etre fixé ce we.

Il faut que je la branche le capot ouvert pour vérifier que rien ne fuit.

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Re: Cimbali M29 Select

Message par cury wurst le Mar 14 Fév 2017, 12:49

les chiffres de conso pour Oscar :
2 h/j : 450 w.h (en semaine)
8h/j : 550 w.h (le we)

A noter que lorsqu'elle chauffe, j'ai une puissance instantanée de 1200-1300 w.
il faudrait que je regarde le temps entre 2 cycles de chauffe une fois qu'elle est bien chaude.

Pour la M29, comme elle est 3 fois plus puissante, on devrait avoir plus au moins une conso 3 fois supérieure. A voir.

le chiffres pour la M29 vont suivre (dés que j'aurais trouvé le raccord qui va bien pour l'alimentation en eau  Evil or Very Mad )


Dernière édition par cury wurst le Mar 14 Fév 2017, 13:50, édité 1 fois
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Re: Cimbali M29 Select

Message par elvice2000 le Mar 14 Fév 2017, 12:54

Bientôt le verdict! Pour les joints de coupe si tu as décider de les remplacer vas y gaiement, pas grave si tu abimes les anciens
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Re: Cimbali M29 Select

Message par Flynn le Mar 14 Fév 2017, 13:37

@cury wurst : je veux pas jouer les impétrants pédants ni être désagréable, mais les "w" (watts) c'est une unité de puissance, et "w*h" (watt.heure et non pas w/h qui ne veut rien dire) c'est une unité de quantité d'énergie, ou de consommation. Or tu fais exactement l'inverse, en utilisant "w" pour une conso et "w/h" pour une puissance ce qui rend ton discours peu lisible.

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Re: Cimbali M29 Select

Message par cury wurst le Mar 14 Fév 2017, 13:48

Pas de pb. Je m'en suis rendu compte après en lisant les autres discussions.
je rectifierai quand j'aurais les chiffres pour la M29 et je corrige l'ancien message
merci
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Re: Cimbali M29 Select

Message par cury wurst le Jeu 16 Fév 2017, 10:55

j'ai enfin branché la machine !
bon j'ai une fuite d'eau sur le tuyau qui évacue l'eau du bac.Il n'était pas correctement serré au début mais après nettoyage du joint et serrage, il y a toujours une légère fuite. Faut que je regarde ça en détail.

Côté conso électrique, j'ai une puissance instantanée de 3100 w pendant la chauffe. Faut que je fasse des relevés sur une jour de semaine et sur le we. Ce matin, la prise connectée ne fonctionnait pas ! pas eu le temps de me pencher sur le sujet.

Côté machine, j'ai une "fuite" de vapeur d'eau au dessus de la chaudière. Je joins une photo prise du dessus sur laquelle j'ai entouré l'origine de la vapeur :



Après réflexion, je me dit que que c'est peut être fait exprès pour chauffer la plaque en métal pour chauffer les tasses.
Qu'est ce que vous en pensez ?

j'ai sorti quelques expressos, les premiers, faut être honnête, vraiment pas bon.
j'ai réglé la mouture et j'ai joué sur la quantité de café, c'est mieux mais je peut faire beaucoup mieux.
il faut que je change les joints de coupe car ça fuit aussi un peu à ce niveau !
je vais aussi faire un backflush histoire de partir sur des bonnes bases.

Je me pose la question faire réviser la machine même si elle semble en excellent état. A votre avis, est cela vaut le coup ? Si oui, chez qui ? Cimbali ? une petite idée du prix ?

Merci pour vos réponses
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Re: Cimbali M29 Select

Message par metasystem le Jeu 16 Fév 2017, 11:41

les fuites c'est à éviter. Toute perte de pression relance des cycles de façon inopportune.
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Re: Cimbali M29 Select

Message par elvice2000 le Jeu 16 Fév 2017, 11:51

la faire réviser....oui, avant de la revendre ? Smile 3100 watts, c'est énorme....
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Re: Cimbali M29 Select

Message par cury wurst le Ven 17 Fév 2017, 13:43

oui en puissance instantanée, c'est vrai que cela pompe pas mal de jus mais d’après mes relevés une journée en semaine avec 1h30 d'utilisation (7-8h30 après je ne suis plus chez moi donc pas de raison de la laisser fonctionner), cela fait 500-600 w.h donc pas énorme (1kw.h = 0.15 €).
Ce qui coute c'est la chauffe initiale (environ 10 min non stop). Je n'ai pas encore regardé le délai entre 2 cycles de chauffage.

il faut que je regarde ce we sur une plage d’utilisation plus longue mais rien de méchant en fait.
Je dirais à vue de nez que cela va couter par an environ  120 euros d'électricité (260 j * 0.5 * 0.15 + 100 j * 1.5 * 0.15) donc 10 euros par mois (Oscar doit me couter le 1/3 sur le même mode de fonctionnement meme si au final c'est surement un peu plus car j'oublie de l'éteindre de temps en temps, d'ou un surcout de 7 € par mois)

De mon point de vue (et pour mon budget), c'est largement acceptable.
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Re: Cimbali M29 Select

Message par cury wurst le Ven 17 Fév 2017, 14:23

sinon mon problème de fuite gazeuse vient du vacuum breaker qui nécessite une petite révision ou un changement.
le fonctionnement de la soupape casse vide est bien expliqué sur une autre discussion dans le forum et la résolution du pb en détail sur le coffeegeek.
je vais regarder ça demain matin.
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Re: Cimbali M29 Select

Message par cury wurst le Ven 17 Fév 2017, 14:34

je reviens sur ma conso électrique, vu que je ne me sers pas des 2 groupes, est ce que je peux mettre une résistance 1 groupe (1800 W) à la place. Elle risque de prendre plus de temps pour chauffer mais à part ça.
bon je dis peut etre une connerie la.
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Re: Cimbali M29 Select

Message par Flynn le Ven 17 Fév 2017, 16:24

Tu peux aussi plus simplement mettre une diode 20A en série, ça fera pareil.

A noter que ca ne changera pas ta consommation, qui est égale aux pertes thermiques
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Re: Cimbali M29 Select

Message par elvice2000 le Sam 18 Fév 2017, 03:59

tu achètes un bus.Pour transporter 4 personnes, alors, qu'il en embarquerait 60...bon...pour un trajet de 500 mètres, qu'ils auraient même pu faire à pied....bon....et puis en plus, tu voudrais lui mettre un moteur de camionnette, pour qu'il consomme moins....je comprendrais que tu me trouve insistant, mais pourquoi tu n'achète pas une deux chevaux, qui ferait le même boulot, et surtout qui ferait le boulot pour lequel tu en as besoin? scratch
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