Cimbali M29 Select

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Cimbali M29 Select

Message par cury wurst le Dim 01 Jan 2017, 15:43

Bonjour à tous

je viens de faire l'acquisition d'une Cimbali M29 DT/2 d'occasion de 2011. Elle vient d'un PMU qui a fermé. Suite à un précédent poste, je m'étais laissé convaincre qu'il fallait que je prenne un machine avec une seul groupe, mais je pense que j'ai eu une bonne occaz et je ne trouvais pas non plus de M21 junior donc j'ai sauté le pas.

Mes premières impressions c'est que c'est vraiment une grosse machine même si elle est assez compacte par rapport à d'autres. Elle fait son poids (un peu moins de 60 kg) malgré son boiler de 5l.

je l'ai un peu nettoyée, d'extérieure elle nickel pour une machine qui date de 5/6 ans :



à l'intérieur :



cela semble aussi pas mal.

j'ai aussi récupéré un santos 6A, j'ai pas encore essayé de le démonter pour voir l'état des meules.

Je l'ai vu fonctionner avant de l'acheter, la pompe pompait ( Haha ) tous les boutons fonctionnaient, l'eau chaude et le lance vapeurs également.

Il faut que je la raccorde chez moi, il me manque juste une sortie d'évacuation mais je vais me débrouiller.
Côté électricité, j'ai vu quelque part qu'il me fallait un ligne de 16A, est ce que quelqu'un peut confirmer ? quand je regarde les files électriques je ne les trouve pas très gros.

Vu l'état de la machine qui me semble correcte, je pense que je peux m'épargner de tout démonter pour passer à l'acide citrique. Qu'est ce que vous en pensez ? il faut peut être que je regarde la résistance de la chaudière, que je l'isole avec de l'armaflex. il faut aussi que je change les couchettes et les joints des groupes et que je nettoie tout ça au pulycaff (il me manque le filtre aveugle) ainsi que la lance à lait.


Cela me semble être un bon début.
Est ce qu'il faut que j'aille plus loin (changement de tous les joints mais si elle ne fuit pas ...)
bref si une bonne âme peut donner quelques conseils. Si je dois tout démonter, je pense me faire la main sur mon oscar (qui aurait bien besoin d'un grand nettoyage) pour affiner ma méthode et faire des conneries sur une machine assez simple.

Merci d'avance et bonne année 2017 !!!
Cédric


Dernière édition par Pig le Lun 02 Jan 2017, 05:30, édité 1 fois (Raison : titre)
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Re: Cimbali M29 Select

Message par roluspress le Dim 01 Jan 2017, 15:51

Ne touche à rien et si rien ne fuit fait toi plaisir avec de bons cafés ! (Comme elle est récente)

Sinon je ne suis pas spécialiste des machine pros mais  je crois qu'elles doivent être raccordées au réseau d'eau avec un filtre en amont.
Et 16 A en électricité c'est la norme courante pour pas mal de prises, non ?
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Re: Cimbali M29 Select

Message par metasystem le Dim 01 Jan 2017, 18:58

puis une chaudière de 5l avec une 2400w tu l'alimentes à l'aise... Donc même du 10A tu l'alimentes (même si c'est serré).
Par contre l'armaflex je pense que c'est une bonne idée, je vais finir par faire pareil avec l'elektra...
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Re: Cimbali M29 Select

Message par elvice2000 le Lun 02 Jan 2017, 00:54

10Ac'est un peu juste quand même,même si en effet ça passe,donc 16a c'est  bien.si c'est dans ta cuisine,normalement tu as au moins une ligne pour un four électrique par exemple qui devrait convenir...pour le filtre à l'arrivée d'eau,sans,ça n'empêchera pas la machine de fonctionner mais c'est clair que ça favorise grandement l'entretien....Après ça reste quand même une drôle d'idée d'utiliser une telle machine à la maison, vu son état tu pourrais en tirer à mon avis de quoi acheter quelque chose de plus rationnel Rolling Eyes ....
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Re: Cimbali M29 Select

Message par Pig le Lun 02 Jan 2017, 05:30

Pour info, une M29 Select, c'est 3200-3700W, et pas 2400W, donc votre ligne à 10A...

Wink

Tiens, c'est t'y donc quoi le tuyau au sommet du groupe, qui va se repiquer sur le gauche; ça n'existe pas sur la petite M21... un système pour réguler la température du groupe en vue d'une utilisation soutenue?
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Re: Cimbali M29 Select

Message par metasystem le Lun 02 Jan 2017, 12:02

C'est quoi d'ailleurs l'intérêt de coller 3700w sur une chaudière de 5l... La machine étant allumé H24, elle n'a juste besoin que de rajuster la T° au quotidien...
Il me faut 30s de chauffe sur l'elektra pour re-atteindre la consigne...
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Re: Cimbali M29 Select

Message par Flynn le Lun 02 Jan 2017, 12:06

ne mettre que 4 heures au lieu de 6 pour la chauffer ? (je dis ça au pif hein Smile )
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Re: Cimbali M29 Select

Message par elvice2000 le Lun 02 Jan 2017, 15:04

C'est que avec deux groupe la machine est doublement sollicitée,ne serait ce que pour chaque hx...du coup meme 16A c'est juste,il n'y pas interêt d'avoir une bouilloire sur le même circuit...
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Re: Cimbali M29 Select

Message par cury wurst le Lun 02 Jan 2017, 16:15

Merci pour vos réponses.
Pig a raison, la plaque de la machine indique 3.2 - 3.7 kW donc je pense que le 16A s'impose. Je demanderais à l'électricien (je suis en rénovation de ma maison). je pourrais mettre une prise qui mesure la consommation électrique pour voir ce que cela consomme réellement une fois que la machine est bien chaude.

@Pig : je vais regarder le tuyau ce soir, j'ai réussi à récupérer les plans détaillés. Je vais confronter les plans avec le visuel.

@elvice2000 : j'ai un adoucisseur sur l'ensemble du réseau. Est ce qu'il faut que je mette qd même un filtre ? si oui, de quel type ? c'est vrai que je ne l'ai vraiment pas payé cher, du coup je me suis posé la question de la revendre mais bon maintenant qu'elle est la ...

je vais juste changer les joints du groupe, isoler la chaudière, nettoyer les groupes avec le filtre aveugle et le pullycaff et voir ce que cela donne.
J'ai aussi récupéré un santos 6A mais cela n'a pas l'air trop pratique à utiliser. Je vais l'ouvrir ce soir et voir l'état des meules. Il y a des chances que je j'essaie de le revendre (il est de 2012) et que j'achète autre chose.
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Re: Cimbali M29 Select

Message par elvice2000 le Lun 02 Jan 2017, 17:11

Si tu as deja un adoucisseur pas besoin clin d'oeil
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Re: Cimbali M29 Select

Message par cury wurst le Lun 02 Jan 2017, 17:50

pour l'intensité de ma ligne ... c'est tout bête, il suffit d'utiliser P = U * I (courant continu)
avec P = 3700 W, U = 220 V, I vaut environ 16A
je simplifie un peu car en courant alternatif, c'est un peu différent apparemment sauf pour les appareils de chauffage et d"éclairage qui  n'entrainent aucun déphasage (comme pour les moteurs P< U*I)
vive google  Smile sinon c'était  Crying or Very sad
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Re: Cimbali M29 Select

Message par elvice2000 le Lun 02 Jan 2017, 18:01

On dit en general qu'une 16A accepte 3600w,avec un peu de marge.avec les sections de cable adaptées à la longueur du circuit...donc c'est pour ça que je disais que ça laisse pas beaucoup de marge...si je me souviens,le circuit pour les appareils puissants d'une cuisine est en 20A, ton electricien te confirmera...mais même mon four qu'envoie le boulet,avec un vrai 300 degrés à fond,ne consomme "que" 2500w...j'avoue rester dubitatif devant ton choix,heureusement que tout le monde ne fait pas ça, sinon il va falloir en fabriquer quelques un des EPR,voir fabriquer une deuxième planète...
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Re: Cimbali M29 Select

Message par Pig le Lun 02 Jan 2017, 18:05

Même si fort compactes, on rentre déjà dans une catégorie de machines capables de suivre un certain rythme. Celle-ci n'a pas l'option, mais ces M29 Select ont souvent deux lances vapeur (classique à gauche, classique ou automatique à droite), avec la possibilité de tirer de l'eau chaude pour les tisanes.
Peut-être bien qu'elles remplacent les modèles (M30) Bistro? Ça expliquerait la consommation électrique intense.

Wink

PS: pour un usage domestique seulement, je la liquiderais fissa! Même à l'armaflex, je parie que ça va sacrément réchauffer le local.
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Re: Cimbali M29 Select

Message par elvice2000 le Lun 02 Jan 2017, 22:32

Oui,si mon discours d'écolo straightedge te paraissait futile,j'espère que ta facture edf te fera changer d'avis Wink
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Re: Cimbali M29 Select

Message par cury wurst le Lun 02 Jan 2017, 22:35

J'entend ton argument écolo, faut juste que je quantifie la chose. Pour cela, je vais essayer de voir ce que cela consomme en mettant une prise connectée qui devrait me donner la consommation en temps réel.
après elle ne va tourner en continu, 1h par jour la semaine et 10/12h le we.
A voir.

mon pb c'est que je n'ai pas trouvé de junior (bon j'aurais pu être un peu plus patient)
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Re: Cimbali M29 Select

Message par elvice2000 le Mar 03 Jan 2017, 12:36

Avec ce genre de becane,l'allumer une heure par jour risque te priver d'un profil tbermique optimal, mais comme pour le reste, je te laisse juger par toi même,tu pourras ainsi nous transmettre ton expérience, pour que de prochains candidats aient toutes les cartew en mains avant de craquer pour un hummer dans la cuisine Smile
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Re: Cimbali M29 Select

Message par roluspress le Mar 03 Jan 2017, 14:49

Peut-être en tapissant le toit de panneaux solaires il pourra alimenter gratuitement la bête !

"La pensée écolo du jour..."


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Re: Cimbali M29 Select

Message par cury wurst le Mar 03 Jan 2017, 16:46

vous me faites peur ... ils font comment les pros ? ils paient bien leur électricité.
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Re: Cimbali M29 Select

Message par elvice2000 le Mar 03 Jan 2017, 17:27

Hehe,les pros ils vendent le café ! Smile
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Re: Cimbali M29 Select

Message par Pig le Mar 03 Jan 2017, 20:28

+1 avec elvice2000: une chose que tu as dû remarquer avec l'Oscar, c'est que toute la machine doit être chaude pour tirer un bon jus, pas juste l'eau.
Alors imagine le temps nécessaire pour réchauffer la M29, surtout si tu décides de réaliser une isolation thermique supplémentaire.

Aussi, on a souvent lu qu'une pro est faite pour rester allumée, sans doute pour éviter le travail des pièces lors des changements d'état. Si cela s'avère vrai, ta machine va très vite mal vieillir, et demander de l'entretient.
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Re: Cimbali M29 Select

Message par cury wurst le Mar 03 Jan 2017, 22:29

@Pig : j'ai pris en photo le tuyau qui part au sommet du groupe, on dirait qu'il repique vers la chaudière dans un petit boitier (en haut à droite sur la photo)




en tout cas , c'est du beau matos, meme avec le plan j'ai du mal à identifier les composants.
Si ça t'interresse, je t'envoie le plan de l'implantation hydraulique.

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Re: Cimbali M29 Select

Message par cury wurst le Mar 03 Jan 2017, 22:34

de ce que j'ai vu avant de l'acheter, elle chauffe assez vite. Si je l'isole, cela ne devrait pas influer sur le temps de chauffe, non ?
En même temps, quand je vois la complexité de la machine, je ne suis plus trop sur de vouloir y toucher. Je voulais démonter la résistance pour vérifier qu'elle ne soit pas entartrée, mais j'ai comme un doute.
j'ai vu un post sur HB d'une personne qui avait démonter en entier une M29, je reste admiratif.
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Re: Cimbali M29 Select

Message par metasystem le Mer 04 Jan 2017, 07:47

ta photo on dirait une electro-vanne.
Sans doute l'ev3.
Il semble qu'il y ait une fuite d'eau en dessous (corrosion). Va au moins falloir que tu démontes ça pour remettre un joint neuf...
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Re: Cimbali M29 Select

Message par cury wurst le Mer 04 Jan 2017, 21:42

Je confirme le tuyau (en laiton ? ou en cuivre ?) est vert.
je vais le démonter et voir le joint pour le changer.
Sinon, j'essaie de voir si la résistance n'est pas trop corrodée pour éventuellement la passer à l'acide citrique.
le problème :




je n'arrive pas a la retirer, pourtant j'ai dévisser les 3 boulons.
il n'y a rien qui bouge, cela fuit un peu.
Si quelqu'un à la solution Rolling Eyes

merci
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Re: Cimbali M29 Select

Message par elvice2000 le Mer 04 Jan 2017, 21:57

Ça doit être un peu collé par du tartre.si tu la demonte,je te conseille fortement de changer le joint ensuite.donc en faisant gentiment levier avec un couteau genre de cantine,en faisant le tour,plutôt proche des vis,ça devrait venir,avec le risque(prévu) d'endommager le joint....mais pourquoi la demonter,si elle chauffe,et que la machine a (probablement) été utilisée avec un adoucisseur ?
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