Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Page 8 sur 9 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par azo le Ven 03 Mar 2017, 18:20

Ce qui pourrais être intéressant aussi c'est de faire le teste dans les même condition avec deux broyeurs différents.
Depuis que j'ai changer les meules sur mon moulin j'ai bcp de finnes, les 15 premières seconde j'ai 5ml qui coule puis les 15 autres sa coule a grandes eau et remplit les 45ml qui reste. Et comme sa le jus a un corps de dingue.

azo

Date d'inscription : 14/02/2016
Nombre de messages : 1142

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par pootoogoo le Ven 03 Mar 2017, 18:23

Effectivement, ça serait intéressant de comparer deux moulins ou plus (électrique, manuel) et voir si on sort pas mal de la marge d'erreur.

J'espère que vous buvez pas tous vos tests... Shocked
avatar
pootoogoo
Admin

Date d'inscription : 20/01/2012
Age : 42
Machine à café : Caravel
Broyeur : Porlex Mini
Nombre de messages : 2980
Localisation : Montréal (Qc)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par David75 le Ven 03 Mar 2017, 18:44

Aujourd'hui j'ai tout bu, mais il y avait majoritairement des ristretti. Donc ça passe Very Happy

Va falloir que je ressorte le mignon ?
Hehehehehehehehe....

David75

Date d'inscription : 28/11/2011
Age : 42
Machine à café : Oscar Simonelli
Broyeur : Eureka MCI/T220
Nombre de messages : 947
Localisation : Versailles

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par Flynn le Ven 03 Mar 2017, 19:30

Moi aussi je bois tout, pas de gâchis non mais !
avatar
Flynn
Prof'spresseur

Date d'inscription : 08/01/2013
Age : 62
Machine à café : Rocket
Broyeur : Mazzer Mini
Nombre de messages : 3425
Localisation : Anjou

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par azo le Ven 03 Mar 2017, 19:49

C'est toi l'homme a l'estomac d'acier [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Laughing

azo

Date d'inscription : 14/02/2016
Machine à café : UNIC hydreau, UNIC Min, MOKITA
Broyeur : cunill marfil
Nombre de messages : 1142

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par David75 le Sam 04 Mar 2017, 09:50

Tentatives de ce matin:

David75

Date d'inscription : 28/11/2011
Age : 42
Machine à café : Oscar Simonelli
Broyeur : Eureka MCI/T220
Nombre de messages : 947
Localisation : Versailles

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par Flynn le Sam 04 Mar 2017, 11:19

David75, j'ai quelques questions

- est ce que tu as comme moi l'impression que le shot est effectivement déséquilibré quand il est dehors de la zone foncée ?
- est-ce que ça t'amène à aller dans des réglages que tu n'aurais pas fait avant, et finalement que ça te pousse à améliorer tes shots ?
- moi j'aime bien quand le brix est > 13% (TDS>11), à part le gout, c'est la liquorosité(?) qui me plait, toi c'est combien ?
avatar
Flynn
Prof'spresseur

Date d'inscription : 08/01/2013
Age : 62
Machine à café : Rocket
Broyeur : Mazzer Mini
Nombre de messages : 3425
Localisation : Anjou

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par David75 le Sam 04 Mar 2017, 11:31

J'ai pas encore assez de recul et surtout il va falloir que je varie les cafés.
Le dernier shot n'était pas le meilleur.
Dans l'ensemble, ça marque une bonne exploitation de la galette.
Ça permet aussi de valider la répétabilité de son mode opératoire, voire sa capacité à anticiper.
Par exemple sur les tests de ce matin j'ai fait volontairement n'importe quoi.
Puis sur le 5ème je décide de passer à 12g et change tout le reste à la volée et je tombe juste.
J'avais déjà remarqué que l'expérience était enfin arrivée, le réfractomètre le confirme Wink

David75

Date d'inscription : 28/11/2011
Age : 42
Machine à café : Oscar Simonelli
Broyeur : Eureka MCI/T220
Nombre de messages : 947
Localisation : Versailles

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par chabotsi le Dim 19 Mar 2017, 10:37

Après avoir suivi fil avec attention, je me suis enfin décidé à commander mon réfractomètre (je veux jouer moi aussi Haha ).

Je me suis également fait un petit document pour y reporter rapidement mes (futures) mesures sans utiliser d’ordinateur ou de calculette.

Il est disponible [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].

On retrouve comme sur la page web de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] en ordonnée le TDS et le YIELD en abscisse. J’ai simplement ajouté des droites qui matérialisent le ratio mouture/volume_en_tasse utilisé et un second axes des ordonnées (à droite) qui correspond au BRIX.

Donc, si vous connaissez votre ratio de mouture, vous prenez la droite qui correspond, et vous cherchez l’intersection avec l’horizontale correspondant au BRIX mesuré. Ça vous donne directement la position du point, et donc le TDS et le YIELD.

Pour simplifier encore les calculs, j’ai mis à droite de chaque droite le volume en tasse obtenu pour 14g de mouture en fonction du ratio.

J’ai pas encore vraiment pu l’utiliser en condition réelle, vu que j’attends toujours mon réfractomètre. Donc je ne sais pas trop si c’est vraiment pratique… mais bon. En tout cas, ça me sert aussi à savoir quel ratio permet d’avoir un ristretto, un expresso ou un lungo facilement clin d'oeil

chabotsi

Date d'inscription : 28/09/2015
Age : 26
Machine à café : Rocket Appartamento
Broyeur : Cunill Tranquillo
Nombre de messages : 10
Localisation : Nice

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par Flynn le Dim 19 Mar 2017, 13:00

Joli document [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ! Merci; effectivement ça éclaircit bien le propos !


avatar
Flynn
Prof'spresseur

Date d'inscription : 08/01/2013
Age : 62
Machine à café : Rocket
Broyeur : Mazzer Mini
Nombre de messages : 3425
Localisation : Anjou

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par Gérard JEAN le Dim 19 Mar 2017, 15:26

Cà me conforte dans ma sensation empirique que c'est vers le ratio de 50% que j'ai les meilleurs résultats quel que soit l'origine du café.
avatar
Gérard JEAN

Date d'inscription : 06/08/2014
Machine à café : Cimbali Junior M21S1 ; (ex)Oscar1campini ; AeroPress ; Caravel
Broyeur : Super Jolly ; M2D Macap ; Porlex Mini
Nombre de messages : 2543
Localisation : 84/83

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par pootoogoo le Sam 03 Juin 2017, 19:07

Si je ne m'abuse, première mesure sur une Caravel... ma routine habituelle, un peu long par rapport à l'usage (car 2-3 "Fellini moves"):



Une belle lucarne, pas mal pour un début.  clin d'oeil

Flynn il y a un problème avec le lien sur la première page: ça devrait être [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] clin d'oeil
avatar
pootoogoo
Admin

Date d'inscription : 20/01/2012
Age : 42
Machine à café : Caravel
Broyeur : Porlex Mini
Nombre de messages : 2980
Localisation : Montréal (Qc)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par pootoogoo le Mer 07 Juin 2017, 19:34

Nouveaux essais avec un autre café et des conditions plus proches de mes habitudes, le n.2 moulu un peu trop fin, le n.3 "routine" (les deux beaucoup plus "goutte à goutte" que le premier)... dois-je me fier à ce que je mesure ? Shocked



C'est assez loin du "standard" finalement, mais ça pourrait démontrer la particularité et la redoutable efficacité de cette petite machine.
Si d'autres Caravelistes pouvaient faire le test...
avatar
pootoogoo
Admin

Date d'inscription : 20/01/2012
Age : 42
Machine à café : Caravel
Broyeur : Porlex Mini
Nombre de messages : 2980
Localisation : Montréal (Qc)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par Flynn le Jeu 08 Juin 2017, 18:16

C'est corrigé chef ! Smile

Pour tes résultats, c'est impressionant ! tu peux nous dire quel café tu as utilisé ?
avatar
Flynn
Prof'spresseur

Date d'inscription : 08/01/2013
Age : 62
Machine à café : Rocket
Broyeur : Mazzer Mini
Nombre de messages : 3425
Localisation : Anjou

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par r0bin le Jeu 08 Juin 2017, 19:11

le taux de yield de malade Gné
avatar
r0bin

Date d'inscription : 14/06/2013
Machine à café : Rok, Rocket Cellini++, Olympia Cremina 67, Peppina
Broyeur : Feldgrind 1.2, Mazzer SJ
Nombre de messages : 2324
Localisation : Hauts de Seine (92)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par pootoogoo le Sam 10 Juin 2017, 00:52

Le café est un blend [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] d'Alternative Grounds (mélange Sumatra, Ethiopie, Guatemala et Nicaragua).
J'ai répété deux fois, j'ai bien un brix de ~22-23... et c'est vrai que la mixture est particulièrement foncée. Enfin, faudrait que je fasse une mesure sur une machine "normale" pour vérifier.
avatar
pootoogoo
Admin

Date d'inscription : 20/01/2012
Age : 42
Machine à café : Caravel
Broyeur : Porlex Mini
Nombre de messages : 2980
Localisation : Montréal (Qc)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par pootoogoo le Sam 10 Juin 2017, 16:23

Je viens de faire un test avec une Europiccola qu'on m'a confié pour entretien et je mesure aussi un Brix de ~21 (pour 14.6g de mouture et 23.3g de café). C'est encore une fois en dehors du graphique (et au goût pas si loin des extraction de la Caravel).

Bref, j'ai essayé le réfractomètre avec du vin à 14° d'alcool et je mesure un Brix de 7.5% (c'est la seule échelle que j'ai mais ça correspond à 3.5° d'alcool d'après les échelles sur la première page, mon échelle va jusqu'à 32 et non 40)... est-ce normal docteur ?
avatar
pootoogoo
Admin

Date d'inscription : 20/01/2012
Age : 42
Machine à café : Caravel
Broyeur : Porlex Mini
Nombre de messages : 2980
Localisation : Montréal (Qc)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par Flynn le Sam 10 Juin 2017, 21:04

Oui pootoo, c'est normal. Le réfractomètre n'est pas du tout sensible à l'alcool. Il y a juste une table qui indique combien tu auras d'alcool si tu fais fermenter tout le jus de raisin que tu es en train de mesurer ... donc ça ne marche que si tu mesures du raisin !

Les sucres (et probablement d'autres substances) modifient l'angle de réfraction d'un liquide, pas l'alcool. Avec la composition chimique moyenne du café, on peut utiliser la règle empirique TDS = brix*0.85, résultat de la mesure de dizaines de cafés dont le TDS a été mesuré par évaporation complète par les précurseurs de la méthode qui ont établi la formule...

avatar
Flynn
Prof'spresseur

Date d'inscription : 08/01/2013
Age : 62
Machine à café : Rocket
Broyeur : Mazzer Mini
Nombre de messages : 3425
Localisation : Anjou

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par Flynn le Sam 10 Juin 2017, 21:06

à mon avis ton taux délirant vient de là : "again with roast profiles between full city and dark"

dommage que je ne puisse pas m'en faire livrer ici en France Wink
avatar
Flynn
Prof'spresseur

Date d'inscription : 08/01/2013
Age : 62
Machine à café : Rocket
Broyeur : Mazzer Mini
Nombre de messages : 3425
Localisation : Anjou

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par pootoogoo le Sam 10 Juin 2017, 23:07

Ah oui, je suis con... c'est évalué en fonction de la transformation des sucres et pas du taux d'alcool. Embarassed Du coup il faudrait que je fasse un étalonnage avec du sucre dilué dans l'eau.
Mais bon, ce que tu dis c'est que la correspondance 0.85*Brix ne marche pas avec les torréfactions trop foncées ?
avatar
pootoogoo
Admin

Date d'inscription : 20/01/2012
Age : 42
Machine à café : Caravel
Broyeur : Porlex Mini
Nombre de messages : 2980
Localisation : Montréal (Qc)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par Flynn le Dim 11 Juin 2017, 09:07

Je l'ai fait le coup de l'étalonnage dans de l'eau sucrée. ça marche avec une grande précision.

Sinon je ne remets pas en doute la correspondance emprique TDS=0.85*Brix qui ne dépend que de la composition chimique du café. Elle doit certes varier un peu mais je la crois suffisamment fiable. Non ce que je pense, c'est qu'une torréfaction plus poussée permet une extraction des solides plus facile, et -ho surprise- mène à des brix/yields plus élevés

Il n'y a pas d'erreur dans ce que tu obtiens, la table est juste trop petite pour tes cafés de ouf.
C'est un outil de comparaison, il faut le prendre pour ce qu'il est...

avatar
Flynn
Prof'spresseur

Date d'inscription : 08/01/2013
Age : 62
Machine à café : Rocket
Broyeur : Mazzer Mini
Nombre de messages : 3425
Localisation : Anjou

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par pootoogoo le Mar 13 Juin 2017, 01:17

Ah, voilà qui est intéressant... est-ce qu'une étude TDS/Yield en fonction de la torréfaction d'un même café existe quelque part ?
Sinon, avis aux torréfacteurs (en herbes ou confirmés) pour des tests !
avatar
pootoogoo
Admin

Date d'inscription : 20/01/2012
Age : 42
Machine à café : Caravel
Broyeur : Porlex Mini
Nombre de messages : 2980
Localisation : Montréal (Qc)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par Maya le Mar 13 Juin 2017, 10:58

Faudra juste attendre la livraison du BRIXeur (encore 2 ou 3 semaines) Heureux

Maya

Date d'inscription : 29/06/2009
Machine à café : Rancilio Silvia V2, Arrarex Caravel
Broyeur : Mazzer SJ, Nemox LUX
Nombre de messages : 898
Localisation : 35

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par cremoso le Mar 13 Juin 2017, 12:37

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Les sucres (et probablement d'autres substances) modifient l'angle de réfraction d'un liquide, pas l'alcool.

l'alcool aussi mais ton réfractomètre est conçu pour mesurer celle du taux de saccharose en solution aqueuse. les angles et graduations ne correspondent pas à une variation de la concentration d'alcool.

n'oubliez pas que c'est un appareil destiné à mesurer le taux de sucre dans le jus d'un fruit ou dans un sirop, il est donc possible qu'une substance présente dans le café de pootoogoo fasse varier l'indice de réfraction de façon plus forte que le sucre sans qu'on puisse savoir ce que c'est ni en quelle proportion et que ça fausse la mesure du taux d'extraction.
ce sont les limites de l'approximation empirique TDS =.85brix

cremoso

Date d'inscription : 13/06/2013
Machine à café : Saeco Intuita, Isomac Millenium
Broyeur : Eureka mignon
Nombre de messages : 627

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par Flynn le Mar 13 Juin 2017, 15:22

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : un refractomètre ça mesure un angle de réfraction quel que soit le liquide que tu mets dedans. C'est vrai que sa graduation est prévue pour le sucre, mais à des concentrations normales, la réfraction de l'alcool dilué fera une mesure trop petite pour être mesurée.

Et une fois encore je répète : la mesure de degré alcoolique que l'on voit dans l'appareil N'EST PAS celle de la réfraction de l'acool dilué, mais celle de l'alcool que l'on obtiendrait après fermentation du sucre mesuré. Ce n'est pas du tout la même chose.
avatar
Flynn
Prof'spresseur

Date d'inscription : 08/01/2013
Age : 62
Machine à café : Rocket
Broyeur : Mazzer Mini
Nombre de messages : 3425
Localisation : Anjou

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par cremoso le Mar 13 Juin 2017, 15:56

j'ai parfaitement compris le principe du réfractomètre, et je te remercie de le rappeler, mais ce réfractomètre est loin d'être universel, il est optimisé pour la mesure du taux de saccharose dans une solution aqueuse et destiné aux fruits et aux sirops légers.

il en existe d'autres destinés à d'autres usages et donc mesurant d'autres angles de réfraction et comportant d'autres graduations. on en utilise par exemple pour caractériser la qualité des carburants et il en existe même des modèles dits universels, qui permettent de mesurer des variations d'angle bien plus grandes ou petites et ceux là ne tiennent pas dans la poche.

je me bornais juste à rappeler que ce réfractomètre est un modèle de poche utilisé pour savoir si le raisin sera bon à récolter ou pas, c'est pourquoi il est courant et pas cher, il est donc hors de sa fonction en mesurant autre chose que du sucre en solution. ne vous étonnez donc pas si parfois vous avez des résultats qui paraissent curieux et si sur certains cafés ou à partir d'une certaine torréfaction les mesures deviennent incohérentes. c'est juste que dans ce cas vous le faites sortir de la zone dans laquelle l'approximation TDS = n.brix est acceptable.

cremoso

Date d'inscription : 13/06/2013
Machine à café : Saeco Intuita, Isomac Millenium
Broyeur : Eureka mignon
Nombre de messages : 627

Revenir en haut Aller en bas

Re: Réfractomètre pour café (pour quelques dizaines d'euros)

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 8 sur 9 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum