conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par elvice2000 le Dim 29 Jan 2017, 16:52

du polystyrène?c'est ce qui fait office de cire?ça doit faire une fumée sympa!Haha

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par azo le Dim 29 Jan 2017, 17:01

A priori ouai,
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Toute façon c'est jardin et masque intégrale tout doit être toxique dans ces procédés

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par elvice2000 le Dim 29 Jan 2017, 17:13

il va avoir une drôle de gueule ton tamper! Very Happy est ce qu'une technique inspirée des petites coulées de joaillerie n'iraient pas pour un tamper ?genre terre de delphes,sable,...une empreinte est suffisante pour un tamper, il n'y a pa de contre dépouille?à moins que tu coule aussi le manche, mais même la avec une boite remplie de sable(j'ai rencontré un type qui liait ce sable à l'huile de vidange, avec succés), en deux partie ça serait aussi faisable....enfin ça recycle habilement le polystyrène comme ça!
Sinon,l'avantage numéro un pour moi du moulage c'est de permettre la fabrication de la bride-le canal d'admission de l'eau-le bloc cylindre en un coup, en réglant simplement le choix pour les raccordement admission-cylindre et admission-bride, qui doivent être solides, étanches, sans barbe ou filletage inaccessible qui pourrait être source de bouchage des deux côtés, et fatal pour les joints lécheurs du piston côté cylindre, à moins d'un assemblage parfait, qui me paraît demander plus de main d'oeuvre que l'alésage d'un tirage moulé...mais tout ça reste à creuser, en exemplaire unique ou petite série les deux principes sont à comparer...L'avantage de ne pas avoir recours au moulage devrait peut être alors s'étendre, dans la conception, à concevoir un groupe à base de pièces génériques, comme on en discutait à propos des joints de piston,ce serait un graal, qui permettrait au plus grand nombre de réaliser leur propre levier...
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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par azo le Dim 29 Jan 2017, 17:26

Bha on va faire des essais hein!

La je fais un essai vraiment en mode bledar.
J'ai plonger le tamper dans de la patte a sel, mis au four.
Quant sa sera dure je couperais en deux pour retirer le tamper, mètre des bille de polystyrène non expansé et je remettrais au four pour faire gonflé.

Toute vos idée sont les bienvenue.

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par pootoogoo le Dim 29 Jan 2017, 17:30

Tant qu'à y être avec les essais, si vous lanciez une petite production de porte-filtres pour Caravel, je suis sûr que vous feriez des heureux. clin d'oeil
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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par azo le Dim 29 Jan 2017, 17:35

Promis si j'arrive a quelque chose de correcte, j'essayerais !

Ps: je pence qu'il faut le gratter le polystyrène avant de couler le métal, sinon sa risque de pété

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par elvice2000 le Dim 29 Jan 2017, 17:48

vivement la suite de ton expérience!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ,le pf de caravel à l'air embouti,un groupement de personnes pourrait s'offrir la matrice, la forme est assez simple....
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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par azo le Dim 29 Jan 2017, 18:01

J'irais prendre du silicone demain pour essayer de faire une matrice réutilisable pour le polystyrène...

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par elvice2000 le Dim 29 Jan 2017, 18:08

tu vas le faire en quoi du coup le tamper, en alu, en laiton ?
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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par azo le Dim 29 Jan 2017, 18:10

Pour commencer, en alu, le point de fusion est plus bas et les déchets d'alu il y en a partout, sa sera plus simple je pence.

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par elvice2000 le Dim 29 Jan 2017, 18:17

yes!Au pire si ça marche pas comme tamper tu pourras en faire un bouchon de mazzer trémiless!

Sinon pour se faire une idée de la faisablité d'un groupe à base matos générique, il faudrait trouver des exemples de machines où un tube est employé pour le cylindre, comme ça je vois la caravel, la strietman et la flair espresso...en levier avec ressort, il y a la zerowatt c310...on est loin d'un levier pro, mais c'est intéressant pour les solutions retenues :tube immergé dans la chaudière et percé dans sa circonférence pour la caravel et la zerowatt, évasement en faut du tube pour la strietman, dans le genre rok, et versage direct dans le cylindre pour la flair, qui est vraiment la nudiste des leviers...
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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par azo le Dim 29 Jan 2017, 18:26

Ouai, si on arrive a quelque-chose de sérieux les possibilités sont infinis.
Du steel mouler une chaudière pour un groupe rossi mais de 500ml 800ml.
Faut trouver le bonne technique.

Je n'ai vraiment aucune connaissance des machine a piston...

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par elvice2000 le Dim 29 Jan 2017, 19:20

il y a un tas de variante, mais justement c'est l'avantage d'un groupe velox, la chaudière accolée est très proche de celle d'un rossi, on peut donc imaginer coller au groupe levier différents volumes de chaudières, selon les besoins, murale, format comptoir,...la chaudière ne nécessite pas forcément d'être coulée, de la tole roulée et des brides coupées au laser ou autre et brasées et la chaudière est faite.Et selon le diametre de la chaudière la base peut être un épais tube de laiton ou d'inox, genre 80 ou 100 mm...
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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par azo le Dim 29 Jan 2017, 19:36

D'accord, je vais allé voir section levier voir un peu les différents systèmes.

Sinon la pâte a sel sa marche pas très bien^^
Mais j'ai retrouvé un vieux tube de silicone, j'ai mélangé de la farine avec pour faire une espèce de pâte, et j'ai recouvert le tamper.
c'est en train de sécher.
Je saurais d'ici 2h au démoulage si sa tiens la route .
Si oui je le remplirais de cire.
Le faux tamper en cire ira dans un coffrage, du béton réfractaire autour...
Il y aura plus qu'à faire fondre la cire, puis couler de l'alu a la place.

C'est top, je m'éclate en tout cas Haha

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par Kjetil le Dim 29 Jan 2017, 19:46

Pourquoi vous n'essayez pas avec de l'alginate?
C'est un produit en poudre a base d’algues qu'on utilise pour faire des empreintes de pieds/mains de bebes par exemple, melange a de l'eau
Ca prend assez vite a temperature ambiente, donc ca doit etre plus pratique que la pate a sel
Ca n'est pas reutilisable, mais les details sont bien restitues
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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par azo le Dim 29 Jan 2017, 19:53

Je connaissais pas.
C'étais vraiment histoire d'essayer avec ce que j'avais sous la main
Sa se trouve ou?
Une fois sec c'est élastique ?

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par Kjetil le Dim 29 Jan 2017, 19:58

On en avait achete dans un magasin de "loisirs creatifs" du coin, alors j'imagine qu'en France ca doit etre encore plus courant
Ca reste bien souple la premiere fois que tu utilises le moule, pour y couler du silicone, du platre ou de la cire ca devrait bien resister
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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par azo le Dim 29 Jan 2017, 20:30

Sa roule, merci du conseil Wink
Si je le coule autour d'une pièce avec une parti plus large que le col, tu pence que je pourrais la démouler en tordant le moulage comme si il étais en silicone?

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par elvice2000 le Dim 29 Jan 2017, 21:41

avec l'alginate il faut faire ton tirage rapidement après le moulage, là ça sera démoulable,même avec des formes complexes.après en revanche ça sèche, il y a de la retraction, pas top...quoiqu'il arrive tu ne réutilise pas le moule, c'est le soucis...après j'aurais chargé le silicone avec autre chose que de la farine, genre blanc de meudon, platre...mais j'ai vraiment pas beaucoup de connaissance de ce côté là...
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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par azo le Dim 29 Jan 2017, 22:27

Ok, je vais cogiter a tout sa et faire des essais.

Avec du latex sa pourrai être vraiment pas mal aussi
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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par elvice2000 le Dim 29 Jan 2017, 22:37

avec le latex il te faudra une coque rigide en platre pour que ça ce tienne lors de la coulée, mais question démoulage c'est bien pratique...
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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par zeb le Dim 29 Jan 2017, 22:51

Juste pour info, il y a du retrait au coulage, il faut trouver les chiffres, je ne me rappelle plus. Je me rappelle juste que pour l'aluminium c'était pas grand chose, et pour le laiton un peu plus important. Pour faire une copie conforme il faut un modèle qui tienne compte de ce retrait.
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Message par azo le Dim 29 Jan 2017, 23:05

Dac je prend note, merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Wink

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par azo le Dim 29 Jan 2017, 23:07

J'avais pas vu ton message elvice, le top du top sa serais, faire la pièce avec une imprimante 3d et la mouler avec le latex! La les possibilités sont infinis.

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par elvice2000 le Dim 29 Jan 2017, 23:11

ça me fait penser à ça :
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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par azo le Dim 29 Jan 2017, 23:38

Pas mal, donc c'est faisable.

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