conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par Kjetil le Jeu 02 Fév 2017, 15:25

Il faudrait demander a un chimiste mais je crois que ca a du faire une espece de Siporex : ils utilisent l'aluminium comme "agent d'expansion" pour que ca forme des bulles

Apres tout c'etait peut etre pas une si bonne idee le moule en ciment...

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par elvice2000 le Jeu 02 Fév 2017, 15:30

faut quand même tester avec le préchauffage avant de condamner le béton...bon ben ce coup ci t'aura de quoi faire un pied de lampe design! Smile
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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par azo le Jeu 02 Fév 2017, 15:30

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Plus qu'a faire refondre et recommencer en faisant chauffer les moules avant.


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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par azo le Jeu 02 Fév 2017, 15:36

Le socle de celui de gauche est pas trop mal, dommage qu'il faille casser les moules, j'ai plus qu'a en refaire d'autres...

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par elvice2000 le Jeu 02 Fév 2017, 15:37

carrément, celui de gauche est presque réussi, bravo!une fois que tu as réussi un tamper alu, faudra tenter le laiton! clin d'oeil
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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par azo le Jeu 02 Fév 2017, 15:40

Ouai carrément! Par contre le laiton sa va être plus difficile a trouver!

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par Kjetil le Jeu 02 Fév 2017, 15:45

Si c'est ce que je pense il faudrait eviter d'utiliser l'aluminium avec le ciment (chaux)

Apparement cette reaction se produit:

2 Al + Ca(OH)2 + 2 H2O --> Ca(AlO2)2 + 3 H2

et il se forme un aluminate de calcium + un degagement d'hydrogene
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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par Kjetil le Jeu 02 Fév 2017, 15:47

Tu peux re-essayer de verser ton aluminium fondu sur un des morceaux de moules que tu as deja utilises, apres prechauffage pour voir si ca change quelque chose

Ca prendra moins de temps que de refaire un moule complet


Dernière édition par Kjetil le Jeu 02 Fév 2017, 15:50, édité 1 fois
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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par azo le Jeu 02 Fév 2017, 15:49

Justement tu ne pence pas qu'avec du béton très chaud on élimine complétement le H2O? Pas d'eau pas de réaction.
La justement le béton froid devais contenir un peu d'humidité

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par Kjetil le Jeu 02 Fév 2017, 15:51

Je viens d'editer mon message d'avant pendant que tu envoyais le tien

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par azo le Jeu 02 Fév 2017, 15:55

J'ai du les exploser les moules pour sortir les pièces et j'ai balancer les morceau dans un sceau d'eau donc je vais pas pouvoir.
Il faut que j'aille racheter du béton réfractaire.


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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par elvice2000 le Jeu 02 Fév 2017, 15:58

et puis sinon faudra passer au moule en sable...
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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par Kjetil le Jeu 02 Fév 2017, 16:00

Le probleme c'est la chaux, il faudrait faire le moule avec quelque chose qui n'en contienne pas, peut etre de l'argile?

Ou du sable, comme tu dis, mais qu'est ce que tu utilises comme liant?
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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par azo le Jeu 02 Fév 2017, 16:05

J'irais voir a la forge si il peuvent me vendre du sable exprès. Sa se trouve sa coutera pas plus cher que le béton.

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par azo le Jeu 02 Fév 2017, 16:07

PS : Pas de chaux dans mon béton réfractaire.

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par David75 le Jeu 02 Fév 2017, 16:37

Pour les bulles à cause d'une grande différence de température, c'est la caléfaction.
Mais normalement ça marche dans l'autre sens non ? Un liquide froid qui entre en contact avec une source très chaude.

C'est pour ça que j'ai pensé à une réaction chimique où un dégazage d'un produit (eau ou autre) resté dans le moule.

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par azo le Jeu 02 Fév 2017, 16:47

A tout les coup c'est sa!

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par metasystem le Jeu 02 Fév 2017, 18:59

l'argile ça va cuire à T° plus basse que l'aluminium je pense... Les premières T° de cuisson, ça doit être aux alentours de  700°C.
J'ai déjà vu des gars mouler de l'alu dans du ciment/béton mais ça n'avait pas fait la réaction d'azo, donc je pense que c'est aussi un soucis d'humidité du ciment. La T° au versage à dut faire évaporer l'eau avec des particules. Je pense que ton ciment aurait dut sécher plus longtemps avant de te lancer... Après-tout, c'est pas vraiment sec en 12h, l'humidité reste encore pendant plusieurs jours (voir même plus) avant d'être totalement sec.
Pour moi, tu devrais commencer par secher tes moules au foyer à la rigueur avant de les couler, je pense pas que tu risques du moment que le choc thermique ne fait pas péter le béton. Mais vu qu'il est réfractaire, il devrait avoir une capacité d’absorption calorifique supérieure...
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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par azo le Jeu 02 Fév 2017, 19:19

Merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]!
Sur la photo que j'ai mis un peu plus haut le moule du tamper de gauche a 24h de séchage en plus que celui du milieux et celui de gauche est clairement mieux réussi et a beaucoup moins bullé.
Je crois qu'on tiens le bon bout!
Je prendrai du béton demain, il séchera 1 semaine au lieu de 2 ou 3j et pour finir, je le mettrais deux jour dans du déssiicant puis 2h au four avant de couler.

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par metasystem le Jeu 02 Fév 2017, 19:26

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Je pense que tu devrais faire un moule, mettre de côté pendant une semaine ou deux et y revenir. Ou alors, tu le fais sécher au four. À une température moyenne (à mon avis 200°C devrait diminuer le temps de séchage radicalement)
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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par azo le Jeu 02 Fév 2017, 19:30

Yes, merci!
ils parlent de 28j de séchage Laughing  tu m'étonne que sa a fait des bulles en 2jr

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par zeb le Jeu 02 Fév 2017, 19:46

Ancien électricien bâtiment je confirme, le béton reste "friable" pendant de nombreux jours avant d'être bien dur.
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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par azo le Jeu 02 Fév 2017, 19:54

Merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].

A priori le sable vert de fonderie serais réutilisable plusieurs fois.
Ducoup sa vaut pas spécialement plus cher que de racheter du béton a chaque fois, je vais creuser cette piste.
Sinon on a pas fini si il faut attendre un mois a chaque fois.

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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par arcandias le Ven 03 Fév 2017, 07:41

Check les vidéos de Barnabé @youtube. Il fond diverses pièces en alu et utilise, puis réutilise , du sable.
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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par elvice2000 le Sam 04 Fév 2017, 19:39

l'alternative au sable, je m'étais planté, c'est pas la terre de "delphes", mais la terre de "delft"...plutôt utilisé en bijouterie si j'ai bien compris, un peu cher, mais peut être en allant voir un bijoutier y a t il moyen d'avoir un plan?
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Re: conception d'un groupe levier libre de droits collegiale

Message par Kjetil le Sam 04 Fév 2017, 19:50

Pour les fonderies d'aluminium c'est pas de l'argile verte (et pas du sable) qu'ils utilisent?
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