Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par sam01 le Sam 29 Oct 2016, 23:45

Ok, je vais faire tout ça. Ca va demander vachement de rigueur Rolling Eyes
Je viens de lire une réponse de ivan dlabibinosouzof sur un de mes posts précédents ( mouture différente pour filtre 1T et 2T). Il dit qu'il est impossible de sortir un expresso correct avec un filtre 1T sur la Lelit PL41E...
Ca veut dire que je dois oublier le filtre 1T et ne faire que du 2T ?

sam01

Date d'inscription : 15/02/2012
Nombre de messages : 157

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par amicalement_votre le Sam 29 Oct 2016, 23:48

@sam01 a écrit:Il dit qu'il est impossible de sortir un expresso correct avec un filtre 1T sur la Lelit PL41E...
avatar
amicalement_votre

Date d'inscription : 03/01/2013
Machine à café : VAM, Elektra Microcasa Semiautomatica
Broyeur : Mazzer Super Jolly
Nombre de messages : 1409
Localisation : Ile-de-France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par BleuzenFlow le Dim 30 Oct 2016, 01:54

Lu aussi, et totalement d'accord avec la réponse faite, je ne plagie pas @amicalement_votre
mais effectivement, une balance à 0.1g c'est moins de 10€ sur les sites de vente en ligne bien connus. 
C'est indispensable car premier paramètre à standardiser. La seconde sera le volume extrait en un temps donné comme dit précédement. 

Selon moi aussi, le filtre 2T est OBLIGATOIRE pour commencer, la maitrise du 1T est bien plus compliquée. Donc OUI, sers toi uniquement du 2T, et uniquement avec la même quantité de café. pour commencer.

Pour te faire le palais, sors 3 tasses et jongle avec sous le jet, à la volée, pour récolter les 10 premières secondes de l'extraction d'un coté, les 10 suivantes dans la seconde tasse, et les 10-15, voir 20 dernière dans la dernière tasse… et tu gouttes… tu vas certainement prendre conscience qu'à moins d'aimer l'amertume de plus en plus prononçée, mieux vaut laisser partir ces dernières gouttes à l'égout plutot qu'à dénaturer une extraction qui jusqu'ici aurait été sublime.
avatar
BleuzenFlow

Date d'inscription : 20/03/2013
Machine à café : Oscar NS - Ascaso PIDream
Broyeur : Mazzer SJ
Nombre de messages : 420
Localisation : Ille et vilaine

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par ivan dlabibinosouzof le Dim 30 Oct 2016, 11:10

@sam01 a écrit:
Ca veut dire que je dois oublier le filtre 1T et ne faire que du 2T ?

En effet, il faut encore que je teste ce filtre 1T avec des mélanges italiens mais j'ai des doutes.
Pour le single origin en tout cas on oublie.
Cette machine extrait très mal avec ce filtre qui est trop grand.
J'ai tenté le coup avec le filtre ESE, qui est trop petit pour sa part. Mieux vaut se faire des doubles sur le filtre 2T. Je suis amateur de petites tasses "dé à coudre" et cette machine fait très bien ce type de "double ristretti" très serrés, une fois 24g pour 30 ml Laughing

Pour ce qui est du post d'origine je ne vois pas l'intérêt du vinaigre blanc, tu mets de la volvic ou de la montcalm et tu backflush pour virer toutes les saloperies qui encrassent les circuits d'eau et zou.
Je backflush une fois par mois au puly caf, après chaque extraction à l'eau, aucun souci.
avatar
ivan dlabibinosouzof

Date d'inscription : 02/09/2013
Machine à café : Lelit PL41EM, piston Bodum, moka Bialetti, Ibric, Hario V60...
Broyeur : Rancilio MD 50, Porlex
Nombre de messages : 1613
Localisation : Orléans

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par sam01 le Lun 31 Oct 2016, 13:29

Ça marche, je ne ferais donc que du double dorénavant. Mais je m'étais déjà rendu compte que mes shots étaient plus réussis ( plus buvable on va dire...) avec le filtre 2 T, je comprends beaucoup mieux maintenant pourquoi.
avatar
sam01

Date d'inscription : 15/02/2012
Machine à café : Lelit PL41E
Broyeur : Casadio Enea on Demand Grinder
Nombre de messages : 157

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par sam01 le Mer 02 Nov 2016, 15:43

Bonjour à tous,

je n'ai plus de blend italien, il faut que j'en commande à nouveau...
Du coup, ce midi j'ai eu un peu de temps pour faire un premier test qui n'a pas été terrible.
Pour l'instant, je test avec ce qui me reste : Bob o Link.
J'ai pesé environ 18 gr de café, mais le café à coulé super vite... Du coup, je dois faire une mouture plus fine. Ca sera pour la prochaine fois, dès que j'ai un peu de temps. J'ai trouvé le café très léger...

Par contre, j'ai pesé 30 gramme dans la tasse, ça fait pas bezef en quantité. C'est à peine la moitié de ma tasse pour simple expresso.
Du coup, 18 gr de café pour 30 gramme de boisson, c'est pas un peu léger. J'ai l'impression d mettre la quantité d'un double dans un simple expresso Shocked

avatar
sam01

Date d'inscription : 15/02/2012
Machine à café : Lelit PL41E
Broyeur : Casadio Enea on Demand Grinder
Nombre de messages : 157

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par Flynn le Mer 02 Nov 2016, 16:06

C'est pile un double ristretto en fait. Je ne bois que ça Wink
avatar
Flynn
Prof'spresseur

Date d'inscription : 08/01/2013
Age : 62
Machine à café : Rocket
Broyeur : Mazzer Mini
Nombre de messages : 3425
Localisation : Anjou

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par amicalement_votre le Mer 02 Nov 2016, 16:43

on tourne en rond, car un objectif possible pour ta machine a déjà été proposé :
18g de mouture pour obtenir 30g de boisson en 40s (voir 45s).
Donc oui, moudre plus fin.

"le café à coulé super vite" c'est vague. si tu ne donnes pas tes paramètres exacts.
avatar
amicalement_votre

Date d'inscription : 03/01/2013
Machine à café : VAM, Elektra Microcasa Semiautomatica
Broyeur : Mazzer Super Jolly
Nombre de messages : 1409
Localisation : Ile-de-France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par sam01 le Mer 02 Nov 2016, 22:07

18 gr de café
15 s d'écoulement
90 gr en tasse

Un massacre quoi !
avatar
sam01

Date d'inscription : 15/02/2012
Machine à café : Lelit PL41E
Broyeur : Casadio Enea on Demand Grinder
Nombre de messages : 157

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par amicalement_votre le Mer 02 Nov 2016, 22:46

mouds beaucoup beaucoup beaucoup plus fin !
tu as une mouture pour filtre là.

tu as un débit de 6ml/s. Il te faut un débit de 0.7ml/s. Quasi 10 fois moins !

ou alors tu as un maga channeling : avant d'enclencher le PF, tu as bien égalisé la mouture dans le PF puis tassé avec un tasseur en métal ?
avatar
amicalement_votre

Date d'inscription : 03/01/2013
Machine à café : VAM, Elektra Microcasa Semiautomatica
Broyeur : Mazzer Super Jolly
Nombre de messages : 1409
Localisation : Ile-de-France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par sam01 le Jeu 03 Nov 2016, 21:01

Salut, ben oui j'égalise tant que je peux... Par contre mon tamper est en plastoc.

Sinon, d'accord pour mon prochain essai, je vais moudre beaucoup plus fin.

Je vous tiens au courant.

Au fait, j'ai commandé une balance à 0,1 gr près.
Une petite question au passage, combien de temps peut durer un cycle de chauffe ? Ca dépend de la machine ?
Yvan, toi qui a la même machine que moi, ton temps surfing est de combien ?
avatar
sam01

Date d'inscription : 15/02/2012
Machine à café : Lelit PL41E
Broyeur : Casadio Enea on Demand Grinder
Nombre de messages : 157

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par sam01 le Ven 04 Nov 2016, 14:10

Hello,

je viens de faire un test (Bob o link) avec 18 gr de mouture, 25 secondes d'extraction et 45 gr de liquide...

C'est déjà beaucoup mieux au niveau gustatif. reste un goût amer en fin de tasse mais je sens que je peux mieux faire. J'avance petit à petit.. C'est juste le temps de surfing que je ne maîtrise car je ne parviens à repérer un cycle de chauffage. J'ai l'impression que la loupiote reste tout le temps allumée Sad
avatar
sam01

Date d'inscription : 15/02/2012
Machine à café : Lelit PL41E
Broyeur : Casadio Enea on Demand Grinder
Nombre de messages : 157

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par amicalement_votre le Ven 04 Nov 2016, 14:45

good !

quand la résistance chauffe, tu l'entends, ça frétille.
si cette chauffe dure N secondes quand tu ne tires pas de shot, tu lances alors tes shots par ex à N-5 secondes après le début d'une chauffe. Je n'ai plus en tête si c'est 5 sec qui est un ex de recommandation. Mais c'est ça le principe sur la 41. En faisant cela, tous tes shots seront tirés à la même température initiale. C'est le seul paramètre qu'il te restait à contrôler pour avoir de la reproductibilité.

Une fois que tes shots sont reproductibles, tu peux modifier les paramètres pour ajuster à ton goût. Sinon, ça part dans tous les sens, sans avancer vers un même but, et on se décourage.
avatar
amicalement_votre

Date d'inscription : 03/01/2013
Machine à café : VAM, Elektra Microcasa Semiautomatica
Broyeur : Mazzer Super Jolly
Nombre de messages : 1409
Localisation : Ile-de-France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par sam01 le Ven 04 Nov 2016, 16:53

OK,
je vais essayer de maîtriser ce temps surfing. Je vais coller mon oreille à la machine (pas trop près quand même Langue3 )
avatar
sam01

Date d'inscription : 15/02/2012
Machine à café : Lelit PL41E
Broyeur : Casadio Enea on Demand Grinder
Nombre de messages : 157

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par sam01 le Sam 05 Nov 2016, 09:57

Rebonjour à tous,

je viens de régler les paramètres avec :

18 gr de mouture
40 secondes d'écoulement
30 grammes de jus

et ben ça me donne un café très difficile à boire Shocked
Je ne saurais pas dire si c'est trop acide ou trop amer, mais un goût très fort, très prononcé, que je sens dans la partie haute du palais.
Ce n'est pas du tout agréable. Ce n'est pas possible, ça ne peut pas être ça un café ! Il y a forcément quelque chose qui ne va pas.

Mon café précédent (sois disant raté car les paramètres n'étaient pas respectés) était 100 fois meilleur !

Une chose quand même qui m'a interpellée, c'est que le café n'est sorti qu'au bout de 15 secondes, ce qui me paraît quand même énorme. Qu'en pensez-vous ? Malgré ça, j'ai quand même obtenu 30 grammes de jus en 40 secondes. Il y a donc quelque chose qui ne va pas.
Je sens que je ne suis pas près de la réussir mon extraction Sad
avatar
sam01

Date d'inscription : 15/02/2012
Machine à café : Lelit PL41E
Broyeur : Casadio Enea on Demand Grinder
Nombre de messages : 157

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par Gérard JEAN le Sam 05 Nov 2016, 10:02

18 g pour 30 g de jus (comme tu dis) çà fait un peu fort (concentré) effectivement.
avatar
Gérard JEAN

Date d'inscription : 06/08/2014
Machine à café : Cimbali Junior M21S1 ; (ex)Oscar1campini ; AeroPress ; Caravel
Broyeur : Super Jolly ; M2D Macap ; Porlex Mini
Nombre de messages : 2469
Localisation : 84/83

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par amicalement_votre le Sam 05 Nov 2016, 10:54

une fois que tu as une maitrise de tes paramètres, tu peux corriger à ton gout.
tu reprends l'extraction que tu as préférée, tu définis au goût ce que tu penses devoir être corrigé (est-ce aigre ou amer, et est-ce trop fort ou pas assez) et tu corriges tes para.

si aigre, il faut extraire plus de substance dans la mouture. Tu peux le faire en faisant :
- un shot plus allongé càd en faisant couler plus longtemps (et même finesse de mouture). Ca le rendra aussi moins fort (plus dilué).
- ou bien tu mouds plus fin (et même durée d'extraction): Là, il sera plus fort en même temps.

si amer, il faut extraire moins de substance dans la mouture. Tu peux le faire en faisant :
-  shot plus court, càd couler moins longtemps (et même finesse). Ca le rendra aussi plus fort.
- ou bien tu mouds plus gros (et même durée d'extraciton): Là, il sera moins fort en même temps.

A toi de comprendre petit à petit ce que changer la longueur du shot et la finesse produisent comme effet.
On peut aussi jouer avec la température mais c'est pus compliqué. Bloque ce para (temp surfing fixe) et concentre toi sur les deux para précédents en priorité.

Attention : aigre n'est pas acide. L'acidité est caractéristique de certains grains. L'aigreur juste qu'on a pas assez extrait de substance de la mouture. Un café pas du tout acide car torré foncé par ex devient aigre si tu extrais trop peu de substance. Un café naturellement acide ne le devient plus si tu le sur-sur-extrait trop : il crâme on dit souvent car on le tire trop chaud; on le fait tirer vers l'amer bruler pour cacher l'acidité quoi.
avatar
amicalement_votre

Date d'inscription : 03/01/2013
Machine à café : VAM, Elektra Microcasa Semiautomatica
Broyeur : Mazzer Super Jolly
Nombre de messages : 1409
Localisation : Ile-de-France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par sam01 le Sam 05 Nov 2016, 14:01

OK, comment savoir si c'est aigre ou amer Shocked
Le fait que le café ait coulé au bout presque 20 secondes, ce n'est pas bizarre, ça non plus ?

Je vais essayer de me rapprocher ds paramètres qui m'ont donné un café correct :

18 gr de mouture, 25 secondes d'extraction et 45 gr de liquide
avatar
sam01

Date d'inscription : 15/02/2012
Machine à café : Lelit PL41E
Broyeur : Casadio Enea on Demand Grinder
Nombre de messages : 157

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par Gérard JEAN le Sam 05 Nov 2016, 14:06

Je ferais pareil.
avatar
Gérard JEAN

Date d'inscription : 06/08/2014
Machine à café : Cimbali Junior M21S1 ; (ex)Oscar1campini ; AeroPress ; Caravel
Broyeur : Super Jolly ; M2D Macap ; Porlex Mini
Nombre de messages : 2469
Localisation : 84/83

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par ivan dlabibinosouzof le Dim 06 Nov 2016, 11:43

Tu as moulu un peu fin ou trop tassé.
Perso le jus a tendance à couler au bout de 5 à 8 secondes mais pas plus, après c'est trop surextrait et amer.
A noter que le problème peut venir du café en lui-même, si le bob a été torréfié trop clair ta machine ne pourra rien te donner de bon avec. Je le dis et le redis, rien ne passe en dessous d'une torréfaction robe de moine sur la pl.
Quand j'ai un peu de temps je termine mon tutorial et j'essayerai de faire une vidéo pour l'accompagner.

Autrement qu'on soit bien d'accord, tu chronomètres à partir de l'action de la pompe et pas quand les gouttes de café commencent à sortir ?

Pour le temp surfing : quand le cycle de chauffe commence la diode du dessous s'éteint. Chronomètre combien de temps avant qu'elle ne se rallume, de mémoire ça  tourne entre 27 et 30 secondes. Quand tu as ta valeur, tu retranches entre 5 et 8 secondes selon ton goût et le type de café (plus il est clair, plus tu retranches de temps mais ne pas descendre sous les 20 secondes). C'est à ce moment là que tu dois lancer l'extraction.
Donc prépares tout, ta tasse, ton café dans ton pf, tu purges jusqu'à relancer la chauffe et à ce moment précis (il faut être synchro à la seconde près) tu lances ton chrono, tu mets en place ton PF puis ta tasse, et arrivé au temps défini tu lances l'extraction.

Sergio 88 m'avait donné cette astuce et après moultes expérimentations j'y reviens toujours.
avatar
ivan dlabibinosouzof

Date d'inscription : 02/09/2013
Machine à café : Lelit PL41EM, piston Bodum, moka Bialetti, Ibric, Hario V60...
Broyeur : Rancilio MD 50, Porlex
Nombre de messages : 1613
Localisation : Orléans

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par sam01 le Dim 06 Nov 2016, 19:38

Salut Yvan et merci pour ces précisions.
Mon cycle de chauffe est de 20 secondes. Donc j'extrais à 15 secondes.
Je te rassure, je lance le chrono quand j'appuie sur le bouton et non quand le café se met à couler. Je me disais bien que 20 secondes c'était long Smile
Comment savoir si Lugat fait de la torréfaction robe de moine ?
J'ai refais un test avec tes conseils, et effectivement ça va mieux. Mais c'est pas encore ça...
Quels sont tes paramètres à toi .
Quantité de mouture
Temps d'extraction
Quantité de sirop ?
avatar
sam01

Date d'inscription : 15/02/2012
Machine à café : Lelit PL41E
Broyeur : Casadio Enea on Demand Grinder
Nombre de messages : 157

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par Flynn le Dim 06 Nov 2016, 19:41

Pour la robe de moine, tu utilises un appareil de mesure super-précis : tes yeux, et tu compares à ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Coffee_roasting_grades.png


Harrg je m'aperçois que les étiquettes manquant .. rontdtudjûu
ha voilà : https://fr.wikipedia.org/wiki/Torr%C3%A9faction
avatar
Flynn
Prof'spresseur

Date d'inscription : 08/01/2013
Age : 62
Machine à café : Rocket
Broyeur : Mazzer Mini
Nombre de messages : 3425
Localisation : Anjou

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par moimeme1987 le Sam 26 Nov 2016, 12:21

Bonjour je viens de lire vos posts et je me rend compte que j'étais dans le faux depuis longtemps. Les vendeurs m'ont tous dit qu'il était interdit de nettoyer sa machine au vinaigre. Selon vous il est nécessaire de le diluer donc?


moimeme1987

Date d'inscription : 08/06/2015
Machine à café : à la recherche
Broyeur : pourquoi pas
Nombre de messages : 13

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par jpp le Sam 26 Nov 2016, 14:16

Je préfère l'acide citrique pour le détartrage, sachant toutefois que le meilleur détartrage est celui qu'on ne fait pas clin d'oeil . Ce qui implique de veiller à la qualité de l'eau avec laquelle on alimente sa machine.
avatar
jpp
Prof'spresseur

Date d'inscription : 04/12/2013
Machine à café : Quick Mill Vetrano 2B
Broyeur : Eureka Zenith 65E
Nombre de messages : 2788
Localisation : Gironde

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par sergio88 le Lun 28 Nov 2016, 09:27

@Gérard JEAN a écrit:18 g pour 30 g de jus (comme tu dis) çà fait un peu fort (concentré) effectivement.

Sur ce type de machine ce sont les valeurs cibles à viser à + ou - un chouia. Pour ma part c'est 20,5gr de grains (soit ~20gr de mouture dans le PF) pour obtenir 35gr en tasse après extraction. Temps d'extraction entre 35 et 45s selon le café. Je fais en sorte que le café commence à couler 5s après le lancement de l'extraction. Je suis donc raccord avec Ivan.
avatar
sergio88

Date d'inscription : 24/01/2013
Age : 55
Machine à café : Letit PL41TEM + PID, Lelit PL41EM, Rok, Bodum French Press
Broyeur : Mazzer SJ, Grinta NS, Porlex
Nombre de messages : 785
Localisation : Les Vosges (88)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Lelit PL41 et nettoyage au vinaigre

Message par ivan dlabibinosouzof le Lun 28 Nov 2016, 09:31

D'ailleurs c'est toi qui m'as donné ces indications Smile
avatar
ivan dlabibinosouzof

Date d'inscription : 02/09/2013
Machine à café : Lelit PL41EM, piston Bodum, moka Bialetti, Ibric, Hario V60...
Broyeur : Rancilio MD 50, Porlex
Nombre de messages : 1613
Localisation : Orléans

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum