Rancilio Silvia V4 pour les nuls

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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par mjones2007 le Lun 22 Aoû 2016, 11:55

Du coup, conclusion, vers quoi est-ce que je dois me diriger pour poursuivre mon apprentissage ?

mjones2007

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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par metasystem le Lun 22 Aoû 2016, 12:03

Je pencherai pour un blend italien type le temps de te faire les armes...
D'abord l'apprentissage, ensuite l'expérimentation...
Pour moi la balance en faveur de l'acide sur un café quand on commence c'est déroutant, mieux vaut une balance plus amer (ce qui correspond aux jus que tu peux boire en indus), prendre le plis ensuite d'équilibrer la balance tout en apprenant les subtilités moulin/machine... Par la suite, tu prendras d'autant plus de plaisir sur les torréfactions plus clair en ayant écumé une base fondamentale...
Surtout qu'aux niveau de la texture les torréfactions viennoises sont plus facile à maîtriser... Tu auras très vite un corps dense, des arômes et un aftertaste complexe. Ça te contentera largement le temps de pouvoir passer à l' étape suivante...
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metasystem
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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par mjones2007 le Lun 22 Aoû 2016, 12:09

Merci pour ces explications !
Du coup j'oublie mon envie de breuvage goût sucré/chocolaté j'imagine, le temps de me faire les armes comme tu dis ?
Et ce fameux "blend italien type", où est-ce que je peux le trouver sur la toile ?
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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par metasystem le Lun 22 Aoû 2016, 12:12

Je suis pas la meilleur référence pour te guider vu que je torrefie pour moi, je n'achète de grillé que très rarement...
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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par Gérard JEAN le Lun 22 Aoû 2016, 12:15

9cl çà fait 90ml c'est des grosses tasses. En général on est plus dans les 60ml. Si tu considères qu'on ne les remplis pas à ras bord, çà fait 40~45ml soit environ 35g (vu que 1ml = 1g et que la créma est bien plus légère).
A 35 ou même 40 g on est pas loin des 2x18g. Avec Julien on dit grosso modo la même chose. Wink

Les ml vont varier fortement selon la quantité de créma. Les g seront plus réguliers. Mais la méthode visuelle de la demi-tasse est surement suffisante pour se faire la main.
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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par metasystem le Lun 22 Aoû 2016, 14:45

Disons qu'il est pas mal de mesurer quand on à pqs de tasses adaptées... Perso j'ai des 7cl et c'est pas toujours facile d'estimer
30ml...
Donc c'est pas négatif de mesurer une fois pour savoir ce que c'est sensé représenter...
Après peser le résultat c'est pas toujours facile en fonction des tasses... Surtout que 9cl c'est grand... Déjà avec 7 je suis limite sous le bec avec lz nalance
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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par mjones2007 le Ven 26 Aoû 2016, 11:12

Bonjour à tous, j'ai fait 2 essais ces derniers jours avec le même réglage moulin à chaque fois, 18g de grains, filtre 2T, TS 1'30 et 30 sec extraction.
La première fois j'ai obtenu 40g en tasse et la deuxième 37g. Je pense que niveau ration je ne suis pas trop mal.
Le problème c'est qu'au niveau du goût (Sigri utilisé) je trouve ça toujours assez acide. Je n'ai pas pour habitude de sucrer mon café mais ce que j'obtiens ne peux quasiment pas se boire sans sucre...
Est-ce que ça vient du café qui n'est pas à mon goût ? Il est sensé avoir des notes de sucre roux et dattes... J'en suis loin !
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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par Gérard JEAN le Ven 26 Aoû 2016, 11:23

La règle d'or dit que si c'est trop acide il faut monter la température d'extraction !
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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par mjones2007 le Ven 26 Aoû 2016, 11:27

@Gérard JEAN a écrit:La règle d'or dit que si c'est trop acide il faut monter la température d'extraction !

Donc réduire le TS si je comprends bien ?
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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par Gérard JEAN le Ven 26 Aoû 2016, 11:31

En toute logique oui.

Au pif, sans surtout rien changer aux autres paramètres, je testerais 1mn au lieu de 1mn30 pour voir si il y a un changement perceptible dans le gout.
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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par Denis835 le Ven 26 Aoû 2016, 11:57

Bonjour à tous !
Je débute moi aussi, et pour ne pas partir tous azimuts je m'en tiens à l'officiel du café italien. Et ma foi, pour l'instant ça ne me réussit pas trop mal !
Une idée peut-être ce serait de faire goûter le résultat par quelqu'un d'autre ...
Le palais de chacun étant différent, vaut mieux avoir d'autres avis !
D'après ce que je lis dans ce post, je trouve que les paramètres utilisés sont bien étranges, notamment en quantité dans la tasse .


Qual’è la tazzina
ideale per l’Espresso Italiano?
Porzione di caffè macinato necessaria
7 g ± 0,5
Temperatura dell’acqua uscita gruppo
88°C ± 2°C
Temperatura bevanda in tazza
67°C ± 3°C
Pressione di immissione dell’acqua
9 bar ± 1
Tempo di percolazione
25 secondi ± 5 secondi
Viscosità a 45°C
> 1,5 mPa s
Lipidi totali
> 2 mg/ml
Caffeina
< 100 mg/tazzina
Millilitri in tazza (compresa la crema)
25 ml ± 2,5

C'est de l'italien, mais on comprend malgré tout !
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Denis835

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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par Gérard JEAN le Ven 26 Aoû 2016, 12:19

Ben 25 Millilitri in tazza (compresa la crema) avec un 2T çà fait 50 ml. Compte tenu de la légèreté de la créme on est pas loin des 37~40 g obtenus par mjones2007.
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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par mjones2007 le Lun 29 Aoû 2016, 11:02

Bon, ce matin, essai avec mêmes paramètres mais en modifiant seulement le TS à 1' au lieu de 1'30. Résultat un écoulement très rapide, plus de 60mL en tasse... Je ne comprends pas. Est-ce que ça vient du tassage ? Et dans le goût toujours cette même acidité...
Outre la maîtrise des paramètres, il me semble que c'est certainement le café qui ne me convient pas...
Je vais me pencher sur les blend italiens comme me le conseillait metasystem mais je ne sais pas trop vers quoi me diriger. Avez-vous des conseils de "bons" marchands internet ?
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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par elvice2000 le Lun 29 Aoû 2016, 11:26

Salut Mjones,
un lien vers la carte des torréfacteurs régulièrement étoffée par les membres :
http://expresso.cultureforum.net/t10529-carte-des-torrefacteurs-et-plus-encore
aller chez un torréfacteur te permets souvent de goûter avant d'acheter , sinon par le net tu trouveras quelques références dans "le coin des marchands"
Pour ton soucis d'écoulement, c'est normal, à mouture et tassage égaux l'eau passera plus vite au plus elle sera chaude,et 30s ça n'est pas rien, sachant que chaque degré en plus ou en moins influera sur le résultat. Si malgré ce café trop long et trop chaud ça te semble toujours trop acide, tu devrais en effet tenter d'autres origines et méthodes de torré...
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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par mjones2007 le Lun 29 Aoû 2016, 12:06

Merci elvice2000 pour ces précisions. Je ne savais pas que la température influait au final sur le débit d'extraction. J'en apprends tous les jours !
Oui, j'avais déjà regardé du côté de la carte des torréfacteurs sur le forum. A Toulouse, il n'y a que la brûlerie des Filatiers que j'ai déjà testée. Je n'ai effectivement pas testé leur mélange italien.
Du côté des sites internet, Maxicoffee propose pas mal de choix et on retrouve en particulier parmi leurs références le Pellini, Mokador, Passalacqua, Bazzara qui sont bien notés et qu'on retrouve aussi dans divers posts sur ce forum. Est-ce que je fais fausse route ?
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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par mjones2007 le Jeu 01 Sep 2016, 12:16

J'ai l'impression que mon post stagne un peu... Toujours en phase d'apprentissage, je ne maîtrise pas encore totalement ma Silvia...
Est-ce que je dois faire un nouveau post ?
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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par elvice2000 le Jeu 01 Sep 2016, 12:35

Va surtout falloir nous shooter un shot ! Rolling Eyes
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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par titi6029 le Jeu 01 Sep 2016, 13:10

@mjones2007 a écrit:J'ai l'impression que mon post stagne un peu... Toujours en phase d'apprentissage, je ne maîtrise pas encore totalement ma Silvia...
Est-ce que je dois faire un nouveau post ?

As-tu tenté un TS à 0 ? tu seras fixé. Si TS à 0 tu trouves trop acide, effectivement il va falloir te diriger vers d'autres cafés.
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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par metasystem le Jeu 01 Sep 2016, 18:31

+1 mais ça sera clairement trop chaud...
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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par gomikofi le Lun 05 Sep 2016, 14:30

Salut,

J'ai pas mal galéré avec ma Silvia, je ne trouvais pas en tasse la pâmoison décrite sur tous les forums concernant cette machine.
Tout était trop acide, trop amer, trop flotteux, trop concentré, trop pas bon :-)
J'ai PIDé ma machine, j'ai testé des torréfacteurs reconnus, acheté des PF de compèt, jamais vraiment satisfait...

En fait je crois que le problème vient que l'on cherche à retrouver le classique 3/4 à la française des bistrots, et les machines que l'on utilise ne sont pas faites pour ça.
Il ya des posts intéressants sur le forum sur les cafés 3/4, mais je n'ai pas le droit de poster des liens..

J'ai fini par trouver une solution qui me convient à peu près, sur ce forum ; la voici, tu peux toujours tester, ça ne coutera que 6 € :-)

1. Café : Illy en grains (grande surface)
2: A peu près 18 g (la précision n'est pas importante)
3: Ensuite arasage du PF au couteau, et tassage léger avec le tasseur d'origine (la machine avec ses 10 bars tassera plus fort que toi). J'ai aussi quelques tasseurs usinés au micromètre près, je trouve que ça a tendance à marcher moins bien..
4: Écoulement 40 s  
5: Volume cible : 2x 40 ou 50 ml . En gros jusqu'au trait d'un Duralex Gigogne 9 cl

Voilà, ton seul degré de liberté est le moulin, c'est facile assez de trouver le réglage qui va bien compte tenu du volume cible et de la durée d'extraction.

Attention, je trouve que le café se dégrade très vite après l'ouverture, même au frigo, donc j'ouvre une nouvelle boite toutes les semaines, le reste (en gros la moitié de la boite) est moulu plus gros pour le café filtre du matin. Si je ne fais pas ça, les expressos de la deuxième moitié de boite ne sont pas terribles....

Voilà, j'espère que ça peut t'aider, ça va un peu à l'encontre du savoir standard, mais perso j'ai jamais réussi quelque chose qui me plaisait avec le savoir standard.
Et je continue de boire des expressos meilleurs dans certains bars, sans doute pas les mêmes machines, et fraicheur de café probablement en permanence au top.

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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par metasystem le Lun 05 Sep 2016, 14:36

Ça dépend vraiment des bars...
Mais ton histoire est vraiment intéressante... Tu montres qu'il n'y a pas qu'un seul profil de consommateurs mais qu'il est difficile de faire vraiment varier les machines... En gros il faut trouver la machine qui nous correspond... Quelqu'un qui aime les allongés aura du mal avec une mokita par exemple...
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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par mokacoffee le Mar 01 Nov 2016, 21:48

Peut-être pas le bon sujet, mais je j'ai pas trouvé de discussion générale sur la Silvia.
Je suis à la recherche d'un lien centralisant les infos sur les différentes versions vendues au cours des années, avec les améliorations / changements successifs. Je regarde les Silvia d'occasion et ça pourrait m'aider.

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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par metasystem le Mar 01 Nov 2016, 23:18

@mokacoffee le plus grand changement, c'est le passage de la resistance soudée à la resistance vissée...
Pour le reste, je crois un truc sur la buse vapeur...
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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par mokacoffee le Dim 06 Nov 2016, 14:56

@metasystem a écrit:@mokacoffee le plus grand changement, c'est le passage de la resistance soudée à la resistance vissée...
Pour le reste, je crois un truc sur la buse vapeur...
En cherchant un peu j'ai trouvé ça :
- OPV réglable à partir de la V2.
- Buse vapeur rotative à partir de la V3.
- Résistance vissée / soudée : pas clair pour moi Question elle est soudée au moins sur les V2 / V3 je crois.
- LA V5 a aussi un mécanisme de coupure automatique pas super pratique.

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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par mokacoffee le Dim 06 Nov 2016, 15:01

Sinon les tarifs d'occasion ne sont pas super intéressants je trouve (sur LBC en tout cas). Au delà de 300€, je me demande si ce n'est pas plus raisonnable d'ajouter 150€ pour avoir le dernier modèle neuf avec la garantie Neutral

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Re: Rancilio Silvia V4 pour les nuls

Message par David75 le Dim 06 Nov 2016, 15:05

Il y a une V3 à vendre sur charenton. V3 et un poil chère à 280-300€, surtout juste pour satisfaire ma curiosité, dommage.

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