LELIT MARA PL62T!

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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par Manhu le Mar 01 Mar 2016, 09:49

Mmmm ! Étrange tout ça. Ce qui est étonnant, c'est que la température ne me paraissait pas trop haute jusqu'à présent: ça fait une semaine que j'ai cette sensation.
Je pense faire un réglage en démontant mais j'ai peur de casser la garantie. Je pense appeler MC.
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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par Break le Mar 01 Mar 2016, 09:56

je suis également a 1.1 1.2 sur la pression vapeur avec un PID entre 121 et 122 et je dois avouer que c'est pas super chaud déjà. j'aurais tendance a augmenter le PID et du coup la pression pour voir ce que ça donne sur certain café mais clairement je pense que tu es assez bas....


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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par Gérard JEAN le Mar 01 Mar 2016, 09:57

Désolé d'insister avec ma question naive d'archi-débutant en plomberie Haha mais quand vous parlez de 0.7 ou 1.2 bar c'est bien à la lecture de la pression la plus basse du cycle que vous vous référez ? Y a pas d'erreur ?

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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par Manhu le Mar 01 Mar 2016, 10:15

Non, moi, c'est en moyenne (c'est une estimation).
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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par Gérard JEAN le Mar 01 Mar 2016, 10:18

Ok merci. Comme quoi il faut toujours préciser.

Pour le coup 0.7 de moyenne çà me semble trés bas !
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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par Manhu le Mar 01 Mar 2016, 10:29

Ben oui mais je devrais plutôt avoir une température trop basse, ce qui n'est pas le cas...
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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par mahikeulbody le Mar 01 Mar 2016, 10:38

Je n'y connais rien mais il me semblait avoir compris qu'avec un PID la plage de fluctuation était bien plus étroite qu'avec un pressostat et qu'il n'y a plus vraiment à prendre en compte un cycle de chauffe. Si le café est à la bonne température on peut penser à un problème du manomètre de pression, sans conséquence sur l'extraction.

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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par Nuelan le Mar 01 Mar 2016, 11:00

Gérard, lorsque je parles de 1.2bars, ce n'est pas une moyenne, c'est ce que je peux lire en permanence. Je veux dire par là que la pression est tellement stable, qu'il est quasi impossible de voir l'aiguille du manomètre bouger.

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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par Gérard JEAN le Mar 01 Mar 2016, 11:05

@Nuelan

Ok. Avec mon HX par contre du point bas au point haut il y a un écart de 0.4 bar environ de mémoire.
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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par Break le Mar 01 Mar 2016, 11:27

Pareil pour moi ca monte doucement lors l'allumage de la machine ce qui est normal après ça reste stable même si il est vrai que je n'ai pas vraiment fait attention lors des shots si il bouge beaucoup ou pas .

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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par jpp le Mar 01 Mar 2016, 12:22

Il est tout à fait normal que l'aiguille bouge puisque cela correspond au cycle de chauffe de la chaudière...
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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par mahikeulbody le Mar 01 Mar 2016, 12:47

Avec un PID la variation de température (en statique, hors extraction ou production de vapeur) est régulée plus finement qu'avec un pressostat => cycle de chauffe plus court. Du coup la pression varie très peu comme le constate Nuelan.

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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par Nuelan le Mar 01 Mar 2016, 12:57

Indeed mon cher Watson, indeed Smile

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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par mahikeulbody le Mar 01 Mar 2016, 23:20

Selon l'explication fournie par un certain charlie dans le texte que j'ai copié-collé dans un post plus sur ce fil, toutes les vannes de la PL62 sont fermées quand la manette d'extraction est en position médiane (ce qui ne semble pas illogique puisque la pré-infusion associée à cette position sur un E61 ne fonctionne réellement que si la machine est raccordée au réseau d'eau)*. Cette position lui semble donc sans effet sur la PL62 mais il évoque néanmoins l'hypothèse que s'y arrêter quelques secondes en fin d'extraction pourrait donner une sorte d'effet type machine à levier. Tu as essayé ?

* Ça fait quand même un peu bizarre/moche d'avoir une position intermédiaire qui ne sert à rien même si je comprends que c'est plus économique d'avoir un seul modèle de groupe E61 quelque soit le type de machine (raccordée ou pas).

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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par Nuelan le Mer 02 Mar 2016, 08:44

Cette position intermédiaire n'est à mon avis pas fonctionnelle. Son existence est due au fait qu'il est très difficile d'avoir un système mécanique bi-positions contrairement aux systèmes électroniques. Il y a toujours un état transitoire entre les deux positions, qui dure le temps de la manœuvre pour un système mécanique et dure quelques microsecondes ou moins pour un système électronique. Si tu prends une vanne quart de tours de fermeture d'eau par exemple, il y a des manières plus ou moins ingénieuses de gérer le passage de l'eau à l'intérieur pendant la position intermédiaire de la vanne, mais le résultat est le même : il y a une position intermédiaire inévitable.

Mais sinon, non, je n'ai pas essayé de voir ce que donnerait le pré-mouillage de la galette avec le petit peu d'eau qui peut tomber dessus dans ce processus.

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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par mahikeulbody le Mer 02 Mar 2016, 09:10

Merci pour cette explication.
Mais sinon, non, je n'ai pas essayé de voir ce que donnerait le pré-mouillage de la galette avec le petit peu d'eau qui peut tomber dessus dans ce processus.
Non, justement, selon charlie il ne peut pas y avoir d'eau qui arrive en position intermédiaire sur la PL62 (contrairement à d'autres E61). Je demandais plutôt si tu avais essayé de t'arrêter quelques secondes sur cette position intermédiaire (au lieu de baisser directement la manette en bas) en fin d'extraction pour vérifier si l'hypothèse de charlie a du sens :

The only reason I can think of for using this position [la position médiane] is if you want the end of the shot to gradually decrease to zero BAR. I guess a bit like the end of a Lever shot.

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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par Nuelan le Mer 02 Mar 2016, 10:50

Je parlais comme lui du petit peu d'eau qui se trouve dans le tuyau HX et pourrait potentiellement tomber par gravité sur la mouture.

Sinon non, je dois avouer que la curiosité ne m'a pas emmené jusqu'à tester ce que ça pourrait donner à la fin du shot. Cela étant, le retour à l’atmosphère doit être très rapide, à moins de trouver pile-poil la position qui limite le passage de l'eau et engendre un retour plus graduel..........

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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par Break le Mer 02 Mar 2016, 12:02

J'ai pas fait attention faudrait que je test, mais ca ne veux pas dire qu'il n'y a pas de preinfusion seulement il se fait automatiquement il me semble .

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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par Nuelan le Mer 02 Mar 2016, 12:04

La pré-infusion est automatique avec le E61. Je parlais d'un pré-mouillage, pas de la pré-infusion.

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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par Break le Mer 02 Mar 2016, 12:30

D'accord je comprends mieux merci.

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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par mahikeulbody le Mer 02 Mar 2016, 12:53

@Nuelan a écrit:Sinon non, je dois avouer que la curiosité ne m'a pas emmené jusqu'à tester ce que ça pourrait donner à la fin du shot. Cela étant, le retour à l’atmosphère doit être très rapide, à moins de trouver pile-poil la position qui limite le passage de l'eau et engendre un retour plus graduel..........
Il n'y a pas besoin de trouver la position pile-poil : selon charlie Lever Middle: pump is off. All valves closed. So no brew water enters group head via brew valve or leaves it via drain valve.

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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par Nuelan le Mer 02 Mar 2016, 13:57

Si aucune eau n'entre et aucune eau ne sort, comment se fait le retour graduel à la pression atmosphérique ? Par le tuyau au dessus de la douchette ? Mais pourquoi alors ce serait graduel ? Pour moi, ce n'est pas très clair son histoire.

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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par mahikeulbody le Mer 02 Mar 2016, 14:56

Peut-être que le retour à l'équilibre s'effectue à travers la mouture. Mais je dis probablement une grosse bêtise car ça prendrait sans doute trop de temps, je n'y connais vraiment rien. Il est plus vraisemblable que charlie (un fournisseur de machines) ait éprouvé le besoin de fournir une tentative d'explication sur cette position intermédiaire apparemment inutile sur la PL62.

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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par Break le Jeu 03 Mar 2016, 15:03

Je n'ai pas encore testé mais je serais curieux de savoir si c'est la même chose pour les autres E61 dans cette gamme:
Rocket, Bezzera, Vibiemme...

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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par Nuelan le Ven 04 Mar 2016, 08:40

J'ai fait le test de fin de shot. En position intermédiaire, la pression revient instantanément à l’atmosphère. Quand j'essaye très progressivement de fermer, il n'y a rien à faire, c'est du tout ou rien. Le couple (levier/interrupteur) est parfaitement réglé de manière à remettre le groupe instantanément à l'atmosphère dès la coupure de l'eau. Maintenant, j'imagine qu'on doit pouvoir le dérégler (en reculant l'interrupteur) pour obtenir un état intermédiaire Gné

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Re: LELIT MARA PL62T!

Message par vvakan le Mar 15 Mar 2016, 17:24

Bonjour à tous, j'ai vu sur ce post plusieurs possesseurs de la Mara et je souhaite en acheter une. En fait j'hésite avec une Bezzera Mitica / Magica.
J'ai eu une Lelit Pl41 plus PID pendant 15 jours, mais je ne suis pas arrivé à des résultats satisfaisant. C'est pourquoi j'ai pensé à passer au groupe E61.

Qu'en diriez vous comparé à ce que vous connaissiez ?
Est il facile de sortir des ristretti réussis ?

Merci !

vvakan

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