conservation en sac sous vide ?

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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par Neil-p le Ven 29 Avr 2016, 3:57 pm

Tu conserves cinq mois de café dans une boite?
edit: mal compris ce que t'as formulé...

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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par BestMan le Ven 29 Avr 2016, 4:21 pm

En fait j'utilise mon balcon ou je conserve mon café dans une boite hermétique a l'ombre, cela durant les 7mois, ou il fait de toutes façons plus froid que dans une piece ou pire dans le placard.

Ensuite pour les 5 mois de "chaleur" (de mai a octobre) je le rentre et je le met dans une cave a vin dans l'appart.
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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par michel k le Ven 29 Avr 2016, 4:35 pm

Tu crains de mettre ta boîte au frigo ?
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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par michel k le Sam 30 Avr 2016, 1:04 pm

Un mois après torréfaction...  Smile
...je me lance dans la comparaison des 4 sacs de Costa Rica Colibri.

On voit l'effet du dégazage sur les 3 sacs mis sous vide (6 heures après torréfaction) :



Remontés à température ambiante, celui conservé au congel a le moins dégazé, tandis que les sacs conservés à température ambiante ou au frigo ont légèrement gonflés. Celui en haut à droite est un sac non hermétique que je n'ai pas ouvert durant le mois (pas de renouvellement des gaz internes).

Je les entaille pour évacuer le dégazage et laisser maturer un peu à l'air puis demain matin, je débute les comparaisons. clin d'oeil
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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par michel k le Dim 01 Mai 2016, 9:34 am

Encore plus que précédemment, le premier shot du sac conservé sous vide (à température ambiante) est spectaculaire :   Heureux



Même sur du café frais, je n'ai pas si facilement ce type de visuel.  scratch


Alors que dans les même conditions (même réglage de moulin), pour le sac sans vide, le débit d'extraction s'est fortement accéléré :





Pour l'aspect gustatif, plus subjectif, je vais prendre mon temps... clin d'oeil


Dernière édition par michel k le Dim 01 Mai 2016, 6:43 pm, édité 1 fois
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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par Neil-p le Dim 01 Mai 2016, 9:58 am

du coup t'as constaté une augmentation de volume quand le frigo / congel est passé à T° ambiante?
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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par michel k le Dim 01 Mai 2016, 10:08 am

A priori non, rien d'évident en tout cas.
Les sacs avaient le même aspect avant réchauffement : sac au frigo bien gonflé et celui au congel légèrement gonflé. clin d'oeil
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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par Neil-p le Dim 01 Mai 2016, 10:11 am

d'acc, au temps pour moi. Smile
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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par michel k le Dim 01 Mai 2016, 10:15 am

Entre une semaine et un mois, le dégazage s'est prolongé lentement (sauf pour le sac à température ambiante qui en une semaine avait déjà libéré tout son gaz). Ce qui me laisse penser que le froid retarde le dégazage sans pour autant le stopper. Smile
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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par michel k le Jeu 05 Mai 2016, 4:39 pm

Voilà, durant 4 jours, j'ai pu comparer les différents modes de conservation : sous vide à Tambiante / sous vide au frigo / sous vide au congel / à l'air sans renouvellement de l'air.  Smile

Comparé à du café frais, les cafés mis sous vide produisent apparemment plus facilement une créma tigrée (voir photo plus haut). C'est assez étonnant, le fait de baigner dans le CO2 a-t-il une influence ?
Pour autant, en bouche, un mois après torréfaction, les cafés sous vide sont tout de même en retrait comparé à du café frais à son apogée (environ une semaine après torréfaction) : de peu les premiers jours puis le différentiel s'accentue à partir de 4 jours (où il faut moudre légèrement plus fin pour rester sur les même débits).
C'est assez subjectif, on (surtout ma femme) a eu la sensation que le sac du congel était aromatiquement un peu fermé le premier jour. Par contre, le sac au congel, c'est celui qu'on a le plus apprécié avec les jours qui s'écoulaient.  Wink

Le sac conservé à l'air a toujours été en retrait comparé aux sacs sous vide : correct le premier jour puis en net retrait les jours suivants (limite buvable les deux derniers jours : un peu comme au bar). La dégradation est très forte et très rapide.

Même avec les sacs sous vide, il ne faut pas tarder pour les consommer : 5 jours après ouverture, il perdent de l'ampleur et des arômes, sans pour autant que les sensations deviennent désagréables (sauf sur le dernier shot du sac conservé à température ambiante, où, sur un débit un peu élevé, on a ressenti une petite pointe de ranci).
Une fois ouverts, j'imagine que le renouvellement de l'air (lié aux manipulations successives) accélère le vieillissement, surtout en fin de sac : je constate aussi ce phénomène sur du café frais, mais ici, après un mois, la dégradation est plus rapide. Il me paraît donc important, après ouverture, d'essayer de peu remuer les grains, pour qu'ils se dégradent peu.

Pour une longue conservation, j'ai la sensation que le refroidissement des sacs sous vide n'apporte que du mieux.
Perso, à priori, je m'oriente vers ce genre de conservation : du frais dans les 10 premiers jours / du vide à température ambiante jusqu'à 3 semaines / du vide au congel pour de longues conservations.
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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par r0bin le Ven 06 Mai 2016, 12:13 am

merci pour le retour d'expérience michelk, c'est top clin d'oeil
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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par H@R le Ven 06 Mai 2016, 8:18 am

Merci michel pour cette expérience précise et fouillée.
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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par franck306 le Ven 06 Mai 2016, 8:48 am

Bonjour et merci pour ton expérience je pense aussi m'orienté vers le sous vide

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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par jdb75 le Ven 06 Mai 2016, 10:23 am

je m'y suis mis depuis qq jours, pour ceuss (comme moi...) qui mettent au moins 15 j  à finir un paquet, c'est la solution pour éviter d'être limité au Malongo "goût italien"... Rolling Eyes  (on hésite àmettre 2 ou 3 fois le prix dans un café qui commencera à  s'éventer notablement au bout d'1  semaine)

des petits paquets de 100g env (on peut en faire 3 dans la largeur d'un rouleau standard de 40 cm), qu'on peut de plus re-sous-vider et sceller à chaque prélèvement, impeccable...

bon, ce n'est pas très écolo (encore un petit bout de plastique de plus à jeter chaque jour...), ni très économique non plus, vu les prix des arabicas qu'on n'hésite plus à commander...
ce n'est pas le genre de machine qu'on peut espérer rentabiliser...

mais qu'est-ce qu'on ne ferait pas pour avoir des grains toujours au meilleur de leur forme...
(il y a bien le grillage maison, mais finalement, je fais plus confiance aux pros pour griller ces précieux grains dans les règles de l'art ... Haha  )

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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par michel k le Ven 06 Mai 2016, 10:53 am

Pour ceux qui veulent se lancer dans l'aventure, le modèle que j'ai choisi, réputé très robuste, est à très bon prix sur ce site : Smile
http://www.agrieuro.fr/machine-sous-vide-acier-inoxydable-tecla-jumbo-automatic-soude-sac-sous-vide-p-3916.html
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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par r0bin le Sam 14 Mai 2016, 4:26 pm

perso j'ai pris une moins cher, moins jolie, un peu moins puissante mais elle fait bien le job, surtout si on en a pas un usage professionnel:
https://www.amazon.fr/Saver-V1020-I-Appareil-Plastique-Blanc/dp/B005KSXC02/

avec des rouleaux de 20 cm de large c'est pas mal (référence FSR2002-I)
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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par zeb le Sam 14 Mai 2016, 4:38 pm

J'ai encore moins cher que ça, un sac congelo c'est souple, j'aspire avec la bouche en tortillant le col puis je le pince. Ça marche gratuit depuis des années Wink
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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par Poz le Sam 14 Mai 2016, 7:17 pm

Lidl en a fait son produit phare la semaine dernière, 30 balles, ça dépanne Wink
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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par Ristretto le Mar 17 Mai 2016, 12:44 am

Bonjour à tous(tes),
Et merci pour ce sujet très intéressant.

J'aurais une petite question.
Posons le décor:
Je commande disons deux kilos de café grains, donc 8x250gr (pour éviter les frais de port et pour le prix). Je reçois  la livraison  quelques jours plus tard, en sachet avec zip et valve fraicheur. Ce café est torréfie depuis 10 jours environ.
Comment conserver au mieux mes sept sachets  restants (j'en ouvre un!).
1/ En gardant simplement les sacs zip+valve à température ambiante, ou au frigo, ou au congélateur,
2/ En mettant directement les sacs zip+valve sous vide sans les ouvrir, et en les laissant à température ambiante, ou au frigo, ou au congélateur?
3/ En sortant le café des sacs zip+valve et en mettant les grains directement sous vide à température ambiante, au frigo, au congélateur?
4/ Une autre solution?
(À part ne pas commander par 2 kg... Wink )
Mais dites mois quand-même si vous pensez qu'il est impossible de conserver plus de 10 jours un café "Frais"!!!

P.S. Je consomme un peu plus de 250gr de café par semaine, donc environ 7 semaines de conservation pour le dernier paquet.



PS. Je consomme un peu plus de 250g par semaine, donc disons 7 semaines de conservation pour le dernier paquet.
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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par Gérard JEAN le Mar 17 Mai 2016, 3:18 am

En mettant directement les sacs zip+valve (dans une boite étanche pour qu'il ne prennent pas de mauvaises odeurs) sans les ouvrir, et en les laissant au frigo.

Bonne lecture : http://expresso.cultureforum.net/t11-la-conservation-du-cafe
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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par Ristretto le Mar 17 Mai 2016, 9:40 am

Merci Gérard pour ton retour. Smile

Pour le lien, merci également, et je l'avais d'ailleurs déjà lu, mais comme le dit si bien Pig en 13ème page de cette longue discussion sur la conservation du café en répondant à Al'bert, je cite:

"Message par Pig le Sam 06 Fév 2016, 11:29
@Al'bert, je t'invite à bien relire toute cette discussion. Tout y est dit, et bien sûr son contraire également."

C'est un sujet où il n'est pas facile de se faire une opinion tranchée.
Frigo/Pas frigo,
Température ambiante/pas température ambiante,
Congélo/Pas congélo ça condense...
Condensation/Non pas de condensation si on attend avant d'ouvrir la boite.
Conservation sans problème 1 semaine/non 2 mois/non 6mois...
Sac Zip/pas sac zip,
Sac Zip+valve/Pas sac Zip+valve,
Boites diverses...

Donc avant de me faire une opinion personnelle, j’apprécie beaucoup de lire les habitudes de chacun, cela donne une bonne idée de ce qui se fait avant de tester moi-même!
J'ai souvent  laissé mes cafés dans un placard à l'aire libre dans leur sachet d'origine (brulerie avec sac sans vide, et sans  valve) et la conservation n'était pas très bonne.

Je vais essayer de faire mieux avec ma dernière commande reçue en sac zip+valve, grâce à vous clin d'oeil .
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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par jdb75 le Mar 17 Mai 2016, 11:23 am

ça semble effectivement intéressant, le sac+valve++zip...
la valve permettrait de faire le vide (théoriquement) sans avoir à sceller ensuite, donc de pouvoir garder le sac intact et toujours réutilisable..

on attend ton retour d'expérience

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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par Ristretto le Lun 20 Juin 2016, 5:49 pm

Bon voici le retour avec le dernier café fait du dernier paquet de 250g (sur les 2 kilos reçus!) réalisé le 11/06/2016.
Le café était torréfié du 10 mai 2016, cela lui fait donc 1 mois de garde en sachet avec valve et mis dans un zip au frigo.
Sorti des paquets la veille.
J'ai un peu raté l'extraction et Il y a beaucoup de bulles (peut-être la Gaggia?), comme si le café n'avait pas dégazé, sinon très peu de différence avec les premiers paquets utilisés au niveau résultat en tasse Goût.
Peut-être un peu de créma en moins et plus du tout de tigrures (La Gaggia n'est pas non plus une reproductrice hors pair...et peut-être que moi non plus...). Très bonne garde donc, mais 1 mois est-il un peu court pour vraiment juger.
Je pourrais tenter un achat de 4 kilos la prochaine fois Laughing

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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par r0bin le Lun 20 Juin 2016, 8:09 pm

euh... ce n'est pas du sous-vide on dirait, juste un sac valvé?
ce n'est pas l'objet du topic, basphème Twisted Evil

sinon tu as pu comparer l'utilisation du sac valvé par rapport à quelle autre méthode? tu conservais dans un placard avant?
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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par Ristretto le Lun 20 Juin 2016, 8:57 pm


Oui c'était pour répondre à @jdb75, faire un retour sur un café reçu en sac valvés, puis mis dans un endroit sans air (J'ai pas de boite ou de machine à faire le vide). J'ai donc utilisé des sacs congélation à zip, et hop au fridj!
Je ressortais les sacs la veille pour les grains ne soient pas au contact de la condensation.

Je plaçais mes sacs sans valve de 250grs directement dans un placard, point! Et je voulais améliorer suite à ce fil. Bon, je pensais que mes 2 kg seraient suffisant pour tenir 2 mois mais bon, ils n'ont tenus qu'un mois seulement... Quand-on aime on ne compte pas, c'est bien connu  Langue2

Voilà, je stoppe mon HS et Je sors
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Re: conservation en sac sous vide ?

Message par jdb75 le Mar 21 Juin 2016, 11:25 am

ok merci...
mais je pensais à des sacs zip sous vide, bien sûr... (voir si le zip tient bien le vide...)

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