Restauration Zacconi riviera 1980's

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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par elvice2000 le Ven 19 Aoû 2016, 20:25

Oui, la pression est très stable, pas de soucis de ce côté là!Pour les joints, j'ai envoyé un mail à zacconi, et un à la macchina de l caffe , qui sont les seuls à m'avoir répondu.Déjà 15 jours, et toujours pas de réponse en revanche de zacconi...et à fond pour les joints Smile

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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par pootoogoo le Ven 19 Aoû 2016, 20:49

@elvice2000 a écrit:me vient alors une idée machiavelique! Twisted Evil
la zacconi zenith


Oh... il va te falloir bricoler un châssis: je doute que le socle de la Riviera résiste longtemps au poids du groupe ZE. clin d'oeil
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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par elvice2000 le Ven 19 Aoû 2016, 21:27

clair, c'est du costaud mais le groupe est presque deux fois plus lourd que tout le reste, il faut absolument un support solide.reste a trouver un système pour la bride, ça match pas vraiment question diamètre...
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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par cremoso le Sam 20 Aoû 2016, 00:51

Sinon tu ne peux pas rechemiser le cylindre d'origine avec un tube de cuivre? C'est en quel diamètre ?

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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par elvice2000 le Sam 20 Aoû 2016, 04:08

38,5 mm... le problème c'est que c'est déjà le plus petit diamètre de piston zacconi, et sans doute dans les plus petits diamètres existant dans les petites levier...du coup si j'enfile un tube, je me retrouverai maximum à 36 mm, si seulement ça existe en tube, faudrait encore trouver le piston et les joints au diamètres adequats...j'ai pensé à réaléser le cylindre, de manière à substituer le piston de 38 par celui du groupe de zacconi sans ressort, qui est plus large, mais le trou dû à la dézincification fait déjà à vu d'oeil au moins 1,5 mm de profondeur, donc au moins 2 mm à ajouter au rayon après nettoyage, donc déja trop pour adapter au groupe sans ressort, sachant qu'en plus si je bouffe 2 mm, je suppprime l'épaulement qui retient le joint de coupe....pas glop quoi... Sad
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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par dynamos le Sam 20 Aoû 2016, 07:54

Et puis c'est une gangrène, si c'est bien un défaut de fabrication ça ne va probablement pas s’arrêter là.
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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par metasystem le Sam 20 Aoû 2016, 09:13

Ça m'étonne pas d'eux... Très longs à répondre...
Par contre je pensais pas que ve genre de chose était possible (le coup du dezincage).
Je croyais que c'etait juste taché à vie...
C'est dommage, ça veut dire qu'il peut tirer plus long...
Après ce qui m'étonne c'est que plus tu mouds fin plus l'eau est recraché par l'évent...
Ça me laissait vraiment à penser que c'était le joint et que l'eau remontais dans le haut du groupe...
Sinon le joint de la bride en silicone c'est vraiment moche. J'aurais dut en mettre un en caoutchouc. Y'aurait eu moins de compression...
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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par cremoso le Sam 20 Aoû 2016, 09:14

Alors alésage puis chemisage avec un tube qui restaure le diamètre d'origine?
C'est un sacré  boulot, il faut faire aléser par un tourneur ou un fraiseur, mais ça stopperait la gangrène qui se produit en présence d'eau.

la partie "facile" c'est qu'un tube de cuivre Ø40mm fait 38 de diamètre intérieur...


Dernière édition par cremoso le Sam 20 Aoû 2016, 10:10, édité 1 fois

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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par metasystem le Sam 20 Aoû 2016, 09:17

Ptaint en plus mon père à le tour a métaux...
Je suis encore plus dégouté...
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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par elvice2000 le Sam 20 Aoû 2016, 11:30

@cremoso dans l'absolu ça fonctionnerait, mais est ce que ça ne reviendrait pas à confiner la paroi en laiton derrière le cuivre ?sachant qu'il faut un trou dans le tube de cuivre pour que l'eau entre dans le groupe, et qu'à cet endroit ça me paraît pas évident d'éviter que de l'eau se faufile entre cuivre et laiton scratch et je suis assez d'accord avec dynamos, si le laiton est malade, est ce que ça vaut le coût ?
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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par cremoso le Sam 20 Aoû 2016, 11:43

sans compter que j'ai évacué un peu vite le problème de la soudure du tube au corps du groupe...
le mieux c'est peut être de gratter toute la partie "malade" jusqu'au métal sain, et déposer un métal d'apport comme de la brasure cuivre, et finir par un alésage. ça peut prolonger le groupe pour quelques années.
du coup l'alésage peut se faire avec des outils à main.

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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par elvice2000 le Sam 20 Aoû 2016, 11:59

c'est l'option qui semble le plus simple en effet,pour resurfacer ce satané cylindre.je n'ai jamais vu de réalésage de mes yeux, qu'entends tu par le faire avec des outils à main ?quel type d'alésoir?je ne connais que les alésoirs coniques, pour les trous de faible diamètre
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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par cremoso le Sam 20 Aoû 2016, 12:40

Je pensais plus à la lime, et à des outils maison comme une bande abrasive collée au double face sur un tube de diamètre proche. Par exemple un tube pvc de 32.

Si tu colles l'abrasif au bon endroit ça te donne beaucoup de contrôle en prenant moins de risques d'ovaliser le cylindre.

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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par elvice2000 le Sam 20 Aoû 2016, 13:03

yep, ça se tente vu comme ça, je pensais aussi du coup au cylindre de ponçage à lamelles,monté sur une défonceuse.En bridant bien le groupe et avec quelques guides ou butées bien placées y a peut être moyen de faire quelquechose.ça vaut le coup d'essayer, même si ça ne fonctionne pas au final, vu que le groupe est inutilisable en l'état....je risque juste d'abimer le chromage en chauffant au chalumeau, mais si ça permet de sauver la bestiole c'est un moindre mal....
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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par cremoso le Sam 20 Aoû 2016, 13:11

Perso, je resterais en tout manuel, l'idée c'est de ne retirer de la matière que sur le métal d'apport et d'affiner l'usinage en graduant les grains d'abrasifs pour finir au 800 ou 1000 à l'eau.
Ta défonceuse est reglable en vitesse? Parce que un cylindre à lamelles à 30000t/min affraid Haha

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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par zeb le Sam 20 Aoû 2016, 14:01

Penser à utiliser un métal d'apport qui ne soit pas plus dur que le laiton d'origine. Il faut oublier absolument le cupro phosphore qui est beaucoup trop dur et voir dans les différentes qualités de brasure argent.
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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par elvice2000 le Sam 20 Aoû 2016, 14:15

@cremoso oui t'inquiète, j'ai un variateur !Haha l'intérêt de la défonceuse c'est la rectitude de la descente.ça pourrait aussi être avec une perceuse à colonne, ou un guide de perçage vertical pour perceuse.Mais avec une vitesse modérée quoiqu'il arrive! clin d'oeil
d'accord avec toi @zeb , le metal d'apport doit être plus tendre pour faciliter l'alésage, et l'argent a l'avantage d'être alimentaire en plus d'être relativement tendre.j'ai de la 30 pourcent argent castolin, ça devrait le faire
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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par cremoso le Sam 20 Aoû 2016, 14:19

et au fait, pourquoi pas carrément à l'étain?

c'est super tendre et ça éviterait de détériorer le chrome en chauffant fort, non?

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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par elvice2000 le Sam 20 Aoû 2016, 14:29

avec l'étain il faudrait quand même chauffer assez fort vu l'épaisseur du laiton, pour que ça ne se dissipe pas trop vite dans la masse et que ça "colle" bien partout...mais vu la faible profondeur du trou ça se tente aussi, avec un étain sans plomb...pas de chalumeau assez puissant sous la main pour l'instant, il faut déjà que je nettoie les parties bouffées, histoire de voir où ça s'étend derrière....
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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par elvice2000 le Sam 20 Aoû 2016, 14:56

après passage au grain 1000, les traces s'avères superficielles, donc pas de l'oxyde zinc mais probablement du calcaire, fausse alerte du côté de la dezincification, après nettoyage le plus gros trou ressemble plus à un défaut de fonderie, ses bords forment des arêtes trés nettes, comme si il existait déjà lors de l'alésage en usine...après controle de la course que parcours le piston, il s'avère que ce trou là n'a pas l'air d'avoir d'incidence sur la perte de pression.Le ponçage a en revanche révélé deux "entailles" peu profondes mais suffisamment pour créer un défaut d'étanchéité , et situé visuellement à un endroit qui semble plus correspondre aux constats faits lors des extractions.Et à un endroit beaucoup plus proche de la sortie du cylindre, donc facile d'accès, et beaucoup moins profond! Very Happy une très bonne nouvelle donc, et l'étain pourrait très bien faire l'affaire vu le peu de matière à apporter, en espérant que le soucis ne vienne pas du gros trou...
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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par zeb le Sam 20 Aoû 2016, 18:14

Deux jours que tout le forum ne dors plus, d'inquiétude pour toi, et tout ça pour ça ?! Evil or Very Mad

Tu sors Twisted Evil

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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par elvice2000 le Sam 20 Aoû 2016, 19:12

m'en parle pas! Embarassed ceci dis même si la cause est différente, il y a toujours des trous à remplir! Langue
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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par metasystem le Sam 20 Aoû 2016, 19:40

C'est l'objectif de la vie de l'Homme (remplir des trous).
En tout cas, en tant qu'ancien pompe funèbre ça a été longtemps mon quotidien ^^
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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par elvice2000 le Mar 30 Aoû 2016, 13:46

Ayez!Un objectif de rempli alors!Smile
fini le coup de mou pendant la pression du piston, c'était bien le petit pète qui laissait passer la flotte.Je l'ai rempli à l'étain, merci @cremoso qui m'a fait redescendre, nul besoin ,vu la profondeur ainsi que les contraintes à subir, d'y aller à l'argent, l'étain à fonctionné du tonnerre! pas vraiment de gain de volume en tasse ceci dit...

nettoyage du trou avec une petite fraise à la dremel, tartinage au décapant ensuite



chauffe avec un petit chalumeau au butane, puis après grattage à la lame de cutter et un petit coup de grain 1000, plus d'aspérité au touché, mission completed



un petit aperçu du volume en tasse, pas de créma pour le moment, c'est le premier shot test, la mouture et le temps d'infusion ne sont pas encore optimales



voilà, prochaine étape, raccordement au réseau, faut que je décide d'une solution pour l'adoucissement de l'eau...
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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par r0bin le Mar 30 Aoû 2016, 13:50

bien joué!
tu as pris de l'étain alimentaire du coup?
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Re: Restauration Zacconi riviera 1980's

Message par elvice2000 le Mar 30 Aoû 2016, 13:53

disons que j'ai pris le plus chargé en étain de ceux que j'avais à la maison Rolling Eyes
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