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Jerome a Nantes
Admin
Inscrit le : 30 Déc 2005
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Localisation : Nantes
Machine à café : Rancilio Silvia La Pavoni Pro
Broyeur : Mazzer Super Jolly Auto
 |  Sujet: Re: Comparaison des groupes  Mar 3 Juin - 19:18 | |
| En voila un joli fil de discussion!
Merci La Ducale pour ces bons arguments...
Pour un amateur je serai tenté de dire que la stabillité en température prime sur la fiabilité, si les réparations sont à la portée du bricoleur moyen, la reneka techno me semble quand même beaucoup moins complexe qu'une hydraulique...
Pour ma part je rève d'une machine sur le principe du levier mais pilotée par un vérin electrique (ou electro-hydraulique, avec des courbes de pression / vitesses paramètrable).
Il y a encore beaucoup de potentiel d'amélioration sur ce système déjà excellent.
Utiliser de l'eau à 12°C pour obtenir la pression d'extraction dans un système ou la stabilité de température, autour de 90°C, est primordiale m'a toujours semblé la voie la moins facile.
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Rancilio Silvia Mazzer Super Jolly Auto
La Pavoni Professionnal LMWDP #042
Made in the Garage |
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La Ducale
Inscrit le : 09 Nov 2007
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| | Sujet: Re: Comparaison des groupes Mar 3 Juin - 20:15 | |
| | Jerome a Nantes a écrit: | En voila un joli fil de discussion!
Merci La Ducale pour ces bons arguments...
Pour un amateur je serai tenté de dire que la stabillité en température prime sur la fiabilité, si les réparations sont à la portée du bricoleur moyen, la reneka techno me semble quand même beaucoup moins complexe qu'une hydraulique... |
Une hydraulique simple effet est la machine la plus simple à réparer, à régler et à entretenir qui soit. C'est aussi la plus durable et la moins coûteuse en entretien du marché. |
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sellik
Inscrit le : 16 Jan 2008
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| | Sujet: Re: Comparaison des groupes Mar 3 Juin - 20:45 | |
| Je viens de découvrir ce post et j'etais sur une reneka techno... une des rares machines avec ces performances dans une si petite taille... mais des problèmes de fiabilité d'aprés vous serait present ? je sais plus koi faire...  |
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La Ducale
Inscrit le : 09 Nov 2007
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| | Sujet: Re: Comparaison des groupes Mar 3 Juin - 21:02 | |
| | sellik a écrit: | | Je viens de découvrir ce post et j'etais sur une reneka techno... une des rares machines avec ces performances dans une si petite taille... mais des problèmes de fiabilité d'aprés vous serait present ? je sais plus koi faire... |
Bonsoir,
Reneka a cessé de produire la variante V2M des Techno depuis début 2007 (écoulées en partie aux US et en Australie, marché visé). Si les premières étaient un poème en fiabilité, les dernières avaient résolu en partie (seulement) ces tracas. Il restait des problèmes de fuites sur les platines et une eprom qui pouvait se déprogrammer facilement.
Je ne pense pas qu'il soit sage de prendre une telle machine sur stock ou en occasion, sachant que le support de Reneka sera plus que limité (elle possède un paquet de pièces spécifiques). L'arrêt est principalement du à un prix de revient mal calculé, une cible marketing trop étroite et à des retours trop fréquents en garantie. Bezzera a mis le holà à cette affaire et propose aux prosumers des machines Bezzera rebadgées Reneka. Ca reste une très bonne machine sur le principe. Du principe à la réalité ...
Les dernières:
http://www.justespresso.com/news.htm
Dernière édition par La Ducale le Mar 3 Juin - 21:28, édité 1 fois |
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La Ducale
Inscrit le : 09 Nov 2007
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| | Sujet: Re: Comparaison des groupes Mar 3 Juin - 21:15 | |
| | ceramix a écrit: | "c'est pas parce qu'une solution a été mal implémentée qu'elle est à rejeter (devise shadok ou Citroenisme ?)"
pour moi, 2 ou 3 chaudières ( la vapeur je cours pas après mais il en faut dans une machine pour faire mousser le lait il parait ).
Je verrais bien une prérégulation 'grossière'  sur la première ('grosse') chaudière, plus fine sur la 2ème (plus petite et proche du groupe), et un groupe régulé en température (avec une résistance comme sur les Gaggia XE/XD, mais avec un PID au lieu d'un thermostat)... au total 3 ou 4 PID ça va pas chercher 100 euros en prod, les commandes peuvent êtres décalées pour limiter la conso max, les sondes thermo ça coute pas plus cher que des pressostats / thermostats.. |
Sans faire de pub (on peut le croire, mais il n'en est rien), il faut regarder ça:
http://www.unic-sa.com/pdf/fiches_zh.pdf
Ca répond à 90 % des critères décrits, sauf le PID (je n'ai rien contre, mais pas besoin). Simple, carré et construit depuis 1958. Ca a même à mon avis baissé depuis le passage au pressostat Sirai et au groupe composite en trois parties. Sur une Euromatic ou une E/F/G (machines que je connais très bien) la variation de température à la coupe ou de l'eau utilisé pour le café varie de moins de 1-2°C sur un grand déjeuner avec un pressostat gaz ou un mercure électrique. Pas d'emballement thermique non plus ... |
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sellik
Inscrit le : 16 Jan 2008
Messages : 30
Machine à café : VFA Expres Torino
Broyeur : Compak K8
| | Sujet: Re: Comparaison des groupes Mar 3 Juin - 21:30 | |
| ben merci beaucoup pour l'explication, j'avais une opportunité à 700 euros peut etre 600 je pensais faire l'achat du siecle... j"ai telephoné à l'usine reneka qui m'a dit avoir des pieces de cette machine mais je crois que je vais laisser tomber  , il faut que je trouve autre chose avec ce budget maximal  . J'ai vu que la Oscar avait bien augmenté... !  |
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La Ducale
Inscrit le : 09 Nov 2007
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| | Sujet: Re: Comparaison des groupes Mar 3 Juin - 21:45 | |
| | sellik a écrit: | | ben merci beaucoup pour l'explication, j'avais une opportunité à 700 euros peut etre 600 je pensais faire l'achat du siecle... j"ai telephoné à l'usine reneka qui m'a dit avoir des pieces de cette machine mais je crois que je vais laisser tomber , il faut que je trouve autre chose avec ce budget maximal . J'ai vu que la Oscar avait bien augmenté... ! |
Il faut voir le modèle. Si c'est l'un des dernieres, que tout est OK en électronique, c'est une bonne affaire avec un peu de travail pour la rendre totalement fiable. Si c'est la ou les premières versions, il faut l'upgrader et ce n'est pas si simple.
Edition:
Pour moi -et ça n'engage que moi - sur des machines compactes, l'électronique n'est pas obligatoirement une bonne affaire. Si ça reste très acceptable sur une machine "classique pro", l'environnement confiné d'une machine compacte domestique nuit à la fiabilité des circuits. Non pas que l'on ne sait pas faire, mais souvent on ne met pas le prix pour le faire durer. Dans ce cas, la box ne vaut pas encore trop cher (200 € HT), mais c'est du jetable !
Pour terminer, l'Oscar n'est quand même pas à placer dans la même catégorie. |
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